→ wymwym:實際上當然只能在對手開始動作之後才能有反應，但令狐沖在 08/08 02:07
→ wymwym:小說裡面的很多表現，都表明他必須在對手開始動作的同時做 08/08 02:08
→ wymwym:動作，才能達到小說中那種效果。否則就算看到破綻，也不可 08/08 02:10
→ wymwym:能後發先至，只能後發後至。 08/08 02:10
→ izar2811:同時動作 在直刺的動作下也沒意義 你無法去做揮臂軌跡 08/08 02:12
→ izar2811:運算 只能閃或是同時攻敵 而一招換一招 玄鐵的威力會比 08/08 02:13
→ izar2811:較大 08/08 02:13
→ izar2811:玄鐵劍法就擺明告訴妳我招式只有那幾種 看你要接要閃要檔 08/08 02:14
推 shihpoyen:一招換多招也許都行 是說令狐的劍肯定是神兵利器啊 08/08 02:14
→ izar2811:要反擊隨你 只是你要檔的住或是比我快 08/08 02:15
→ shihpoyen:哪有說斷手就斷手的啊 骨頭很難砍好嗎？ 08/08 02:15
推 wymwym:對手直刺，令狐沖也就只能直刺，東方不敗拿繡花針刺他，他 08/08 02:15
→ wymwym:也是刺回去，拼同歸于盡攻對手不能不救。 08/08 02:17
→ izar2811:而兵刃相接就是 內力一黏 就開始互拼內勁 08/08 02:17
→ izar2811:所以你只會看到兩邊一起直刺 一方被內勁撞死 一方要害 08/08 02:18
→ izar2811:被刺掰 08/08 02:18
→ reliu:東方不敗拿的如果是比繡花針長一倍的東西令狐沖就死了 08/08 02:19
→ reliu:他可是有被針刺到眼臉 08/08 02:19
推 wymwym:大家都直刺的話不用相接吧，往空檔刺就是了。 08/08 02:19
→ wymwym:那是因為東方不敗快太多了啊，如果一樣快的話，肯定是東方 08/08 02:20
→ wymwym:死啊，因為令狐的劍比他的針長吧。 08/08 02:20
→ izar2811:而且你要看到一起互刺成功的景象 還要是九劍使用者能達到 08/08 02:21
→ izar2811:同時行動的情況下 08/08 02:21
→ wymwym:拼內勁的話會變成令狐的吸星大法和楊過自己練的內功拼吧， 08/08 02:22
→ wymwym:不過這和劍法沒啥關系了。 08/08 02:22
→ jimmeter:直刺就比劍長 玄鐵劍有3尺約90公分 08/08 02:23
→ reliu:怎麼會沒關係 玄鐵劍法就是靠內力運使阿 08/08 02:23
→ jimmeter:一般的劍差不多70-80公分吧 08/08 02:23
→ izar2811:標題是九劍對玄鐵 要比到內功修練的部分就不提 08/08 02:23
→ wymwym:如果九劍使用者不能達到同時行動，那令狐沖在笑傲裡面的很 08/08 02:24
→ reliu:那何謂玄鐵劍法? 橫砍直刺? 那不是你我都會? 08/08 02:24
→ izar2811:但通常會說玄鐵使用者內力較強 應該說內力相同或是較弱 08/08 02:24
→ izar2811:玄鐵根本沒意義 08/08 02:24
→ wymwym:多表現就不能解釋。因為他就算知道破綻，如果不是速度太快 08/08 02:25
→ wymwym:或者同時動作，就只能後發後至。 08/08 02:25
→ reliu:wym照你的意思不就變成吸星大法+九劍 vs 玄鐵劍法 08/08 02:25
→ izar2811:所以我說過設定上有問題阿 除非一開始令狐速度快 否則 08/08 02:26
→ izar2811:不可能出現小說的情況 而速度快根本沒必要用到九劍 08/08 02:26
→ izar2811:玄鐵劍法就是橫砍直刺阿 只是因為內力夠強 所以威力強 08/08 02:27
→ wymwym:你都說掌風劍風都可以將令狐沖吹走了，那麼沒內力的話，就 08/08 02:27
→ jimmeter:依照笑傲裡 內力高揮劍速度快設定 楊過重劍一定也揮很快 08/08 02:27
→ izar2811:搭配玄鐵劍只是配合劍重才讓楊領悟這道理 當然同樣內力 08/08 02:28
→ izar2811:使重箭應該是會比鐵劍強沒錯 08/08 02:28
推 reliu:是阿iza.我同意.所以我覺得九劍跟玄鐵劍最好像就是劍宗氣宗 08/08 02:28
→ reliu:之爭... 08/08 02:28
→ wymwym:不用比了，令狐沖沒內力的話，就算往破綻刺，都會被吹走。 08/08 02:29
→ izar2811: 劍 08/08 02:29
→ izar2811:不用沒內力 只是內力不會比楊強 還有主題是九劍對玄鐵 08/08 02:30
→ izar2811:令狐對楊過的話 吸星大法就贏了 九劍沒出場必要 08/08 02:30
→ izar2811:整本書只有方證吸不到跟太快吸不太到的例子 08/08 02:31
→ izar2811:楊沒練到易筋經 速度也沒東方快 08/08 02:32
推 reliu:抱歉wym...那段推文..吹走之說算是我的錯... 08/08 02:32
推 wymwym:可以設定令狐沖反應時間無窮小，無限接近于零，就有同時動 08/08 02:32
→ shihpoyen:吸星大法微妙到個不行啊 似乎有辦法檔不是嗎？ 08/08 02:32
→ shihpoyen: 擋 08/08 02:33
→ wymwym:作的效果。 08/08 02:33
→ izar2811:至少笑傲檔成功的例子只有方證 08/08 02:33
→ wymwym:否則就算看到破綻，也只能後發後至，不能先至。 08/08 02:34
→ izar2811:正常情況可以阿 很多劍招都有花式 像是繞個圈圈再砍過去 08/08 02:35
→ izar2811:不然何謂劍招 不是每個劍法都只有橫砍直刺兩三招 08/08 02:35
→ reliu:一劍歪歪斜斜的刺出 丹青生覺得這不是招式 甚至不是劍法... 08/08 02:37
→ izar2811:玄鐵劍法的重點就在於你威力夠強 那些花式是不必要的 08/08 02:37
→ reliu:無劍我還可以懂..無招..有動作不就有招了嗎 冏.. 08/08 02:38
→ izar2811:我看法是丹因為修為到一定程度 認為那是一個隨便的動作 08/08 02:40
→ izar2811:而不是招規矩來的一個劍法該有的動作 這招就該如何動作 08/08 02:41
→ izar2811: 照 08/08 02:41
推 shihpoyen:其實在笑傲中 常無視九劍威力不夠的問題 骨頭非常硬 08/08 02:41
→ izar2811:所為的無招不是真正的不動 而是心中沒有固定的劍法套路 08/08 02:42
→ shihpoyen:放在桌上給你砍也不一定能一次砍斷 08/08 02:42
→ izar2811:隨敵而動 08/08 02:42
→ shihpoyen:可是要說無定招 重劍也無定招吧XD 08/08 02:43
→ izar2811:會用內力或是對方自己出力砍這類的情況去做解釋 08/08 02:43
→ izar2811:沒錯阿 所以重劍跟九劍有類似的地方 只是重劍不會特別應 08/08 02:44
→ izar2811:對對方的弱點去攻擊弱點 08/08 02:44
→ reliu:感覺重劍有點持強凌弱 XD 08/08 02:45
推 shihpoyen:重劍基本上就是無視防禦啊 08/08 02:46
→ reliu:楊過:反正我內力強 砍下去就對了 08/08 02:46
→ izar2811:重劍本來就是以大欺小阿XD 內力沒比對方強根本重劍劍法 08/08 02:47
→ izar2811:根本沒用 你砍下來 我檔住就好了 怕你幹嘛 08/08 02:47
→ izar2811:多打了根本 沒住意到 請忽略 08/08 02:48
推 shihpoyen:未必沒用吧 逼得對方防守算是好事吧 08/08 02:49
→ izar2811:檔下來 你內力弱的話 內勁互拼就輸了 08/08 02:50
→ izar2811:內力沒比較強的情況 就像拿劍對高手亂砍的情況差不多 08/08 02:52
推 shihpoyen:我是說同樣等級時 08/08 02:54
推 randykaku:不用假設強弱吧 原po應該是指 假設都是獨孤求敗使來對打 08/08 02:55
→ randykaku:我指的是開這個題的原po 另外神鵰裡有提到求敗用劍史 08/08 02:56
→ randykaku:從一早期重視兵器強度 到後來草木石等都可運用自如 08/08 02:57
推 amaranth:老風剛教九劍就說明過九劍是先讀的技法了,不必等對方 08/08 03:39
→ amaranth:我想書中講得很清楚了吧... 08/08 03:39
→ amaranth:以棍子的例子的話,九劍會在對方舉棍或到最高點將劈未批 08/08 03:40
→ amaranth:時就先出手去等或直接逼對方撤招了 08/08 03:41
推 amaranth:如果是直刺,理論上九劍頂峰會在你出招前就看出你要刺哪裡 08/08 03:44
→ amaranth:再先出手等你或逼你撤招,重劍的優勢是你可以不撤跟他拚命 08/08 03:46
推 P2:＞重劍本來就是以大欺小阿XD 內力沒比對方強根本重劍劍法 08/08 06:42
→ P2:＞根本沒用 你砍下來 我檔住就好了 怕你幹嘛 08/08 06:42
→ P2:金輪法王的內力就比初練重劍的楊過強，但還不是照樣怕他的重劍 08/08 06:43
→ P2:劍法，不得不把小龍女拖來牽制 08/08 06:43
→ pttview:樓上那是因為兵器吧 = = 08/08 07:08
推 liwmewmew:推兵器..獨孤一生的成就在兵器上真的很悲哀，枉稱劍魔 08/08 13:03
推 Savior09:金庸很少有刀劍砍不斷肢體的事情 除非是韋小寶跟海大富 08/08 17:47
→ Savior09:的功力差距 08/08 17:47
→ Savior09:除了掃地僧之外 內力唬爛到能把劍鋒彈開的也只有虛竹吧 08/08 17:48
推 P2:別鬧了，玄鐵劍本身有什麼可怕的，不過是根又長又硬的黑棒罷了 08/09 14:56
→ P2:，又不是什麼削鐵如泥的神兵利器 08/09 14:56