推 pttview:第二點很奇怪... 08/08 14:24
煩請說明奇怪之處在哪。
我個人認為許多文章將「重劍、九劍」如「氣宗、劍宗」概念來腦內補完及推衍,
那才比較奇怪。
→ Yojimbo:我看原作 任我行是可以把"不用內力"的獨孤九劍激發到極致 08/08 14:28
→ Yojimbo:但是任我行自己有用內力啊 兩者的差距恐怕不只略勝一籌吧 08/08 14:30
作者可沒這樣區分。
風清揚教完九劍,可沒說九劍還有什麼搭配內力使用法門。
完整九劍就是習練料敵機先,無招打破綻的學問,並沒有練內力的範疇。
而作者評論時是說「九劍這門武功」,可不是說「令狐沖的九劍」。
後者才是側重於不用內力的九劍。
推 potter1529:第三點恐怕有點用字曲解作者的意味了 08/08 14:45
→ potter1529:無論神雕還是笑傲 多次提到獨孤求敗強到找不到對手 08/08 14:45
→ potter1529:你卻說"仍未認定為當時已無敵,只是「橫行天下」" 08/08 14:46
→ potter1529:很怪的說法 08/08 14:46
無敵是最後啊。
練成九劍(木劍境界)後找不到對手啊。
獨孤自己可是說,練到天下無敵沒對手沒意思,所以埋劍不玩的。
難不成您當獨孤利劍無敵、軟劍無敵、重劍無敵、木劍無敵?
若如此,依他所言,早就埋劍不玩了,也沒有後面的境界啦。
推 liwmewmew:說真的,以獨孤求敗武器的演化還有武功概念的演化 08/08 14:56
→ liwmewmew:從這2點一看,非常明顯就能發現九劍是更後期的東西~"~ 08/08 14:57
→ liwmewmew:不論是從武器或使用的概念上,都很合乎獨孤求敗的後期 08/08 14:57
→ liwmewmew:反而這個重劍,純粹只是楊過跟神鵰蠻練練出來的 08/08 14:58
→ liwmewmew:感覺很像獨孤的基本功... 08/08 14:58
→ pttview:我已經回過文了,重打一篇很累,而且我沒有新的想法要說的 08/08 15:29
→ pttview:只有一點解讀不一樣,不拘泥用什麼當劍→草木皆可為劍 08/08 15:32
→ pttview:不在意手上有沒有劍,是不是劍→無劍勝有劍,此已包含上點 08/08 15:32
→ pttview:但草木皆可為劍不代表是無劍境界 08/08 15:33
在我看來,
您的問題在於把話「拆開來看」,然後依據您的個人想像認定「無劍」的意義。
問題是,那是一整句話,是具備一致邏輯的。
而且還說「自此精修」。
我已經說了,根本沒有「無劍境界」。
所有「無劍境界」都是各讀者自己腦內補完的自我想像。
但是木劍劍塚描述中的「無劍」二字,意思就明確多了。
要依照木劍劍塚的文字語意去認定。
→ pttview:我是把"自此精修,漸進于無劍勝有劍"視為一句話,不對? 08/08 15:44
→ pttview:我看到的重點不是"自此精修",而是"漸進于" 08/08 15:45
然而,獨孤是如何「漸進於」的?
用什麼觀念練的?
他說了啊!
是用前面草木竹石取代劍那種劍理啊。
那怎能將後面的話獨立看?
→ pttview:至於"無劍勝有劍",的確是隨人解釋,我腦內補完了 08/08 15:54
→ pttview:我並沒有獨立看啊,明明就已經包含在我所解釋的無劍裡了.. 08/08 15:58
→ pttview:要說我錯,也應該是說我不該隨意解釋"無劍勝有劍"吧? 08/08 16:02
照您那樣腦內補完的版本,獨孤隨意出手就是一整面氣勁,那他埋把木劍幹嘛?
更誇張的是,連是否為劍招都無所謂了……
照您這樣說,左冷禪把劍一丟使寒冰掌就是無劍!!!???
楊過使黯然掌、郭靖使降龍掌……都是無劍!!!???
噓 Kondou:連越不群都說 內功深處採花栽枝亦可傷人 這不就是草木為劍 08/08 18:07
→ Kondou:只要能正確的灌注內力楊過也囊草木為劍 08/08 18:26
傷人的是內力,不是劍法。
虛竹擲松球可以算是無劍?
您好像弄偏一點。
武林中誰都知道內力強勁下,使劍也好、耍刀也好、弄槍也好、空手也好,
隨便學隨便使,都具有極大的殺傷力。
所以呢?
獨孤根本只是個跟大家一樣照內力強度走的人?
獨孤內力第一層、獨孤內力第二層……
管他啥劍?
趕快把劍丟掉,專心練內力是真的。
內力強則一轟全掛!
各位的無限上綱就是這樣。
獨孤內力是多強?
就跟楊過差不多啊。
書中說楊過體會獨孤暮年的內力心境了嘛。
不是說這內力不強,但要當金庸武林神話可差太遠了吧?
這樣的內力別說去轟掃地僧?去轟龍象功作者?
拿草木與金輪硬拼,這樣的武學之道是獨孤劍理?
獨孤劍理追求的極致根本不是以內力壓人啦。
→ Kondou:一燈還說過 楊過內力之剛猛強韌,實非當世任何高手所能及 08/08 18:27
剛猛是如此。
楊過也自認論渾厚不如一燈啊。
要講輸出的力道,
周伯通打過海潮楊過,見到金輪龍象還是認為從無見聞,驚訝得不得了。
然而論內力高下,也不能說楊過就不如金輪嘛。
至於楊過的剛猛掌力,黃藥師就清楚評價說與郭靖降龍相比肩啊。
我完全看不出您講這一句的意義在哪裏……
(一燈那時也還沒見識金輪的龍象咧。)
推 mask82:深得我心!!深得我心!!大推這篇!! 08/08 22:42
→ Kondou:但是金老又說楊過以好比當年的獨孤求敗 08/08 22:49
→ Kondou:所以我不得不聯想獨孤後來法展六脈這類種東西出來了 08/08 22:50
→ Kondou:too good to be true 08/08 22:50
太過荒誕了。
若獨孤用六脈使劍,楊過哪來的彷彿於當年獨孤?
「楊過使劍」與「六脈使劍」差太多了啦!
※ 編輯: F00L 來自: 115.80.193.144 (08/08 23:28)
推 DMM:在下也推此篇 08/09 11:15
推 EasyIsBeauty:這篇非常中肯! 10/04 22:12