作者kofboyg (新帳號不好養)
看板JinYong
標題[考據] 天龍和射鵰三部曲的各種功力強弱矛盾
時間Tue Nov 23 15:39:26 2010
網路上各討論區和本板上一直以來都有許多金迷常常討論天龍和三部曲的強弱,我
個人看法是蕭峰鳩摩智蕭遠山慕容博約略=神雕末期五絕(掃地僧虛竹段譽算規格外),
仔細翻書和觀看其他討論區的網友考據後發現天龍和三部曲之間強弱矛盾處非常的多,
整理後一一列出來分享,如果還有遺漏或者見解不佳的地方懇請板友指教( ̄︶ ̄)↗
「天龍勝三部曲之考據」
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覺遠
挑了一對大鐵桶,桶中裝滿了水,總共何止四百餘斤之重,這幾百斤巨力從他肩
頭傳到腳上的鐵鏈,向前拖曳,便如一把大鑿子在石板上敲鑿一般,這才能剷去何足道所
劃的界線,倘若覺遠空身而行,那便萬萬不能了。但雖有力可借,終究也是罕見的神功。
何足道不待他鏟完縱橫一共三十八的界線,大聲喝道:「大和尚,你好深厚的內功,在下
可不及你!」
覺遠鏟到此時,丹田中真氣雖愈來愈盛,但兩腿終是血肉之物,早已大感酸
痛
蕭峰見他寫完,一言不發,
走上前去伸腳在地下擦了幾擦,登時將石板上這十六個字
擦得乾乾淨淨。一個以鐵棒在石板上寫字已是極難,另一個卻伸足便即擦去字跡,這足底
的功夫,比之棒頭內力聚於一點,更是艱難得多。兩個人一個寫,一個擦,一片青石板鋪
成的湖畔小徑,竟顯得便如沙灘一般。
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蕭峰擦去石版上的字跡比覺遠更顯的輕描淡寫,且蕭峰並沒有依靠外物借力,這段描述
明顯蕭峰大勝。
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法王一拳擊出,
力近千斤,雖不能說真有龍象的大力,卻也決非血肉之軀所能抵擋
神照上人出手之際,原只想逼得他還手,並無傷他性命之意,雙拳將到他太陽穴上
,卻見他呆呆的不動,心中一驚:「我這雙拳擊出,
幾有千斤之力
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法王苦練的龍象般若功竟只有一個天龍中大約少林掌門水準的神山之力,五絕哭哭。
感謝hsinhanchu提醒 神照是鹿鼎記人物不是神山
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一句話甫畢,
虛空一抓,一股氣流激動地下的單刀,那刀竟然跳了起來,躍入了他手
中,喬峰手指一撥,單刀倒轉刀柄,便遞向風波惡的身前。
黃藥師哈哈一笑,隨手
從地下拾起兩粒石子,放在拇指與中指間彈出,嗤嗤聲中,兩
粒石子急飛而前,拍的一響,十餘步外的兩扇板門竟被兩粒小小石子撞開。
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蕭峰施展擒龍功隔空取物毫不費力,相較之下黃藥師還要從地上拾起石子整個遜色不
少,或者擒龍功在南宋已經失傳?
「三部曲勝天龍之考據」
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段譽笑道:「我這酒量是因人而異。常言道:酒逢知己千杯少。這一大碗嘛,我瞧也
不過二十來杯,一千杯須得裝上四五十碗才成。兄弟恐怕喝不了五十大碗啦。」說著便將
跟前這一大碗酒喝了下去,隨即依法運氣。他左手搭在酒樓臨窗的欄杆之上,
從小指甲流
出來的酒水,順著欄杆流到了樓下牆腳邊,當真神不知、鬼不覺,沒半分破綻可尋。片刻
之間,他喝下去的四大碗酒已然盡數逼了出來。
喬峰驚道:「兄弟,……你這是『六脈神劍』的奇功麼?」段譽道:「正是,小弟學
會不久,還生疏得緊。」
只見丘處機雙足之旁濕了好大一灘,不覺一驚,在朱聰耳邊道:「二哥,你瞧這道士
的腳。」朱聰一看,低聲道:「不好,
他是用內功把酒從腳上逼了出來。」全金發低聲道
:「不錯,想不到他內功這等厲害,那怎麼辦?」
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丘處機:「我跟段譽根本是倆師兄弟,難道我到處去告訴別人嗎?」
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蕭峰呆立橋上,傷心無比,悔恨無窮,提起手掌,砰的一聲,拍在石欄杆上,只擊得
石屑紛飛。他拍了一掌,又拍一掌,忽喇喇一聲大響,一片石欄杆掉入了河裡,要想號哭
,卻說什麼也哭聲不出來。
丘處機一看,赫然便是新交朋友郭嘯天的頭顱,心中又是難過,又是氣惱,心道:「
丘處機啊丘處機,這兩位朋友是忠義之後,好意請你飲酒,你卻累得他們家破人亡。你若
不替他們報仇雪恨,還稱得上是什麼男子漢大丈夫?」想到憤恨之處,反手一掌,只把指
揮所前的旗杆石打得
石屑紛飛。
楊過自和小龍女在絕情谷斷腸崖前分手,不久便由神雕帶著在海潮之中練功,數年之
後,除內功循序漸進外,別的無可再練,心中整日價思念小龍女,漸漸的形銷骨立,了無
生趣。一日在海濱悄立良久,百無聊賴之中隨意拳打腳踢,其時他內功火候已到,一出手
竟具極大威力,
輕輕一掌,將海灘上一塊岩石
打得粉碎。
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蕭峰和丘處機在震怒的情況下拍在石製品上,結果都是「石屑紛飛」,楊過輕輕一掌
直接將岩石打成粉碎,這會不會差太多了點
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這一掌實是他生平功力所聚,這細細一的一枚鋼針在尺許之內急射過來,要以無質的
掌風將之震開,所使的掌力自是大得驚人。
見她雙目緊閉,兩道鮮血從嘴角流了出來,臉如金紙,這一次是真的停呼吸。
歐陽鋒長嘯一聲,叫道:「藥兄,我來助你。」蹲下身子,猛地向譚處端身後雙掌推
出。譚處端正自全力與黃藥師拚鬥,突覺身後一股排山倒海般的力道撞來,猛迅無倫,不
但同門不及相救,自己也無法閃避,砰的一聲,俯身跌倒。
原來歐陽鋒這一招將他
前後肋骨和脊骨都打折了。馬鈺見師弟命在頃刻,不由得淚如
雨下。
他下手攻擊譚處端只用了
三成力,現下這一推卻是他
畢生功力之所聚
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蕭峰使出生平功力所聚的一掌阿紫受到的傷害似乎還不如譚處端重,譚被打的前後骨
盡折(連脊骨都打折了內臟不太可能沒碎),阿紫阿朱功力總不可能有全真七子高吧,且西
毒只不過用三成力道,如果他把對黃藥師的力道打在阿紫身上阿紫可能整個變成絞肉 XD
「天龍和三部曲平分秋色之考據」
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他自得吐蕃國
密教寧瑪派上師授以「火焰刀」神功後,在吐蕃掃蕩黑教,威震西域,
功力見識均已臻極高境界。
國師顧及其
密宗寧瑪教在蒙古及西域之千百廟宇基業、千百信眾弟子之安危,只得順
從,心下雖大為不忍,但大汗軍令如山,卻也無可奈何。
那「龍象般若掌」共分十三層,第一層功夫十分淺易,縱是下愚之人,只要得到傳授
,一二年中即能練成。第二層比第一層加深一倍,需時三四年。第三層又比第二層加深一
倍,需時七八年。如此成倍遞增,越是往後,越難進展。待到第五層以後,欲再練深一層
,往往便須三十年以上苦功。密宗一門,高僧奇士歷代輩出,但這一十三層「龍象般若功
」卻從未有一人練到十層以上。
這十餘年來,法王在蒙古苦練「龍象般若功」,那是密宗中至高無上的護法神功。那
金輪法王實是個不世的奇才,潛修苦學,進境奇速,竟爾衝破第九層難關,此時已到第十
層的境界,
當真是震古爍今,雖不能說後無來者,卻確已前無古人。
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很明顯大輪明王和金輪法王武學系出同源(密宗寧瑪教),且龍象般若功是密宗中的至
高無上神功,如果金輪遜於鳩摩智很多難以相信他可以把密宗至高無上的神功練到前無古
人,楊逍說他能把明教神功乾坤大挪移練到前無古人的第六層有人相信嗎?
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他以食指運那無形劍氣,卻不過是手指在數寸範圍內轉動,一點一戳,何等方便?何況慕
容復被他逼出
丈許之外,全無還手餘地。
一燈與法王本來相距不過數尺,但你一掌來,我一指去,竟越來越遠,漸漸相距
丈餘之遙
,各以平生功力遙遙相擊。
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時常有人認為蕭峰掌力能及數丈而一燈金輪只能及丈餘所以天龍水平勝,這邊我有不
同的看法,蕭峰隔空掌力算是瞬間爆發力,力道瞬間釋出而非如一燈金輪的長時間對決,
以段譽的誇張內力六脈神劍也不過施展丈許,難道段譽內力會輸給蕭峰嗎?且也沒看過蕭
峰和同級對手對決時長時間施展數丈隔空掌力,相信這種距離極遙的劈空掌內力消耗甚巨
,一燈金輪對決和蕭峰要救阿紫瞬間逼開丁老怪的情況明顯不同。
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何師我冷冷的道:"好說,好說。"將鐵杖在台上一插,呼的一掌,便向耶律齊擊去。
這一掌力似乎並不甚強,但
掌力分布所及,幾有一丈方圓。梁長老尚未退開,竟被他掌力
在臉頰上一帶,熱辣辣的頗為疼痛,忙躍在台側。
三人相隔一丈有餘,那老婦凌空出掌,原是擊不到楊、郭二人身上,但郭襄見她手掌
拍出,一股寒氣便襲了過來。楊過衣袖微擺,將她推向郭襄的掌風解於無形,對推向自己
的掌風卻不理睬。
那老婦人原本不想傷害二人,只求將他們逐出黑龍潭去,因此掌上只使了五成力,但
見眼前二人竟是渾若閒事,不由得又驚又怒,氣凝丹田,手掌上加了一倍力量,仍是兩掌
推出,這時已顧不得對方死活了。郭襄一覺掌風襲到,胸口立感悶塞,但見楊過衣袖一揮
,寒氣登消,心知兩人正自比拚內功,眼見那老婦劍拔弩張,容色可怖,楊過卻意定神閒
,自是佔了上風。
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連霍都和瑛姑掌力都可及丈餘了,五絕級水平可以打到和蕭峰同距離似乎也沒什麼好
驚訝的。
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慕容博道:「大師這
火焰刀神功,果然奇妙無方,以在下所知,
或許只大理段氏的『
一陽指』可資匹敵。但據聞一陽指運勁緩慢,遠不及火焰刀之動念即至。」鳩摩智道:「
這該是運功之人功力有別。」慕容博道:「正是。」
本因道:「
指法無優劣,功力有高下。」枯榮大師道:「不錯。咱們的一陽指若能練
到第一品,那便如何?」本因道:「淵深難測,弟子不敢妄說。」
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也有人說在神鵰中南帝的絕學一陽指在天龍中算不上頂級武功,這邊感覺上金庸都有
特地穿差一些替一燈平反的對話,正如大小武施展降龍十八掌在金輪眼中想必也不過是高
明的掌法罷了。
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灰衣僧道:「你姑蘇慕容氏的家傳武功神奇精奧,舉世無匹,只不過你沒學到家而已
,難道當真就不及大理國段氏的「六脈神劍」了?瞧仔細了!」伸出食指,
凌虛點了三下
。
這時段正淳和巴天石二人站在段譽身旁,段正淳已用一陽指封住段譽傷口四周穴道,
巴天石正要將判官筆從他肩頭拔出來,不料灰衣僧
指風點處,兩人胸口一麻,便即摔倒,
跟著那判官筆從段譽肩頭反躍而出,拍的一聲,插入地下。段正淳和巴天石摔倒後,立即
翻身躍起,不禁駭然。這灰衣僧顯然是手下留情,否則這兩個虛點便已取了二人性命。
他眼見尹克西如箭般衝到,自忖掌力不足以與之相抗,伸指一彈,嗤的一聲輕響,
一
股細細的勁力激射出去,登時將楊過拍出的掌力化解了。
他連彈三下,但聽得「撲通、撲
通、撲通」三響,瀟湘子等三人摔在樓板之上,暈了過去。這「彈指神通」奇功與楊過的
「黯然銷魂掌」鬥了個旗鼓相當,誰也沒能贏誰。
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參合指固然神奇,但黃老邪的凌空彈指神通也表現絲毫不遜色,還有慕容博那參合指
不輸六脈我是當作屁話,和周伯通說王重陽可以十招敗金輪差不多。
綜合上面書中內文,除非有如張三丰的【生平所遇人物,只有本師覺遠大師、大俠郭
靖等寥寥數人,才有這等修為,至於當世高人,除了自己之外,實想不起再有第二人能臻
此境界。】這種背書證實張無忌內功和五絕同水平,否則要肯定誰強誰弱的爭議純粹只是
看書迷們自己心中的認定。
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◆ From: 114.136.154.91
※ 編輯: kofboyg 來自: 114.136.154.91 (11/23 15:40)
推 adampolo:蕭峰吃驚的是六脈神劍功夫,而不是把酒逼出來的功夫. 11/23 15:54
→ adampolo:蕭峰打阿紫應該是凌空掌力,西毒應該是手掌直接打到. 11/23 15:56
→ adampolo:我認為五絕低天龍三兄弟至少兩個等級. 11/23 15:59
不過蕭峰對丁春秋發劈空降龍掌時丁老怪心中OS「硬接勢必臂斷腕折說不定全身筋骨盡碎
」,且天龍三兄弟段譽虛竹和蕭峰功力並不是同一個等級耶 XD
推 kylin936:五絕感覺跟蕭峰差不多 另外兩個外掛王就不用提了 11/23 16:30
推 rainwood:蕭峰對阿紫那一掌記得只是從側面擦到,不是直擊 11/23 17:26
→ rainwood:至於覺遠刮石頭那個,比對張無忌練乾坤大挪移前後吧 11/23 17:27
→ rainwood:覺遠內功是很強,可是根本不會用 11/23 17:28
推 Savior09:擒龍功那段就要護航一下了...那比較像是內力的特殊運用 11/23 17:34
→ Savior09:沒特別去學的話 內力差不多的人也不見得會使 11/23 17:35
→ Savior09:我倒覺得他露這一手只是要給對方下馬威 11/23 17:37
→ Savior09:實戰上擒龍功對同級高手有用嗎?這就很值得探討 11/23 17:38
推 fullmax:我記得二版楊過是一掌打爆一隻海龜 海龜:為什麼打我Q_Q 11/23 17:42
推 discoco:虛竹段譽外掛開很大無誤 個人也認為蕭峰約=五絕 11/23 17:57
推 newtypeL9:餐盒紙不輸六脈神劍的話就不會去肖想了吧 11/23 18:44
推 adampolo:蕭峰有種族外掛,而且近身基本功比較扎實.可以和義弟同級. 11/23 18:50
種族外掛是?不太懂你的意思
且蕭峰自認不敵段譽六脈神劍
推 Savior09:餐盒紙好靠北 是故意的嗎XD 11/23 19:04
推 reliu:這篇蠻中肯的@@ 11/23 19:36
→ reliu:至於楊過為什麼要打海龜..可能太無聊了想跟神鵰玩海龜湯.. 11/23 19:37
推 adampolo:小說旁白有寫蕭峰武功未大成時,常常打贏實力比他強的對手 11/23 19:42
→ adampolo:段譽武功弱點太多,基本功不足.實戰不見得能贏蕭峰. 11/23 19:45
推 twsoriano:你這樣的排版 別人很難回文... 一回就整個爛掉 11/23 19:54
→ kofboyg:tw兄你的意思是@@?我對ptt不是很熟 能說詳細點嗎? 11/23 20:01
→ kofboyg:啊 是說按y在板上另外回一篇嗎? 11/23 20:04
→ NotJill:實在覺得很無聊.... 11/23 20:28
推 lookpainting:我比較相信 鳩摩智 蕭峰 五絕 是同一層級的說法 11/23 21:31
→ lookpainting:至於"千斤"之力, 我認為很難比較 11/23 21:33
→ lookpainting:楊過的神鵰掃翅也有千斤之力的描述 11/23 21:34
推 BDisagay:多隆也有千斤之力 11/23 21:52
推 visorkk:千斤力只是撞擊力 f=ma 多隆神雕是增加m 金輪等是增加內力 11/23 22:01
→ visorkk:而使肌肉瞬間伸縮的更快 a增加 但是被外家的千斤力打到 11/23 22:02
→ visorkk:跟內家的千斤力打到 結果是不同的 因為還要加上內力傷害 11/23 22:03
→ visorkk:千斤力是肉體的極限發揮 但肉體攻擊有極限 內力攻擊則無 11/23 22:05
→ visorkk:一點淺見 11/23 22:05
推 ColdP:蕭峯有種族外掛的梗是因為前面有人形容契丹人是"戰鬥民族", 11/23 22:40
→ ColdP:而蕭峯和他則是傳說中的"超級契丹人" 11/23 22:40
推 flyfoxy:千斤可能是公斤 台斤?(亂入 11/24 00:06
推 hsinhanchu:那個神照是鹿鼎記康親王府上的武師吧? 11/24 01:11
感謝提醒 誤看成神山
推 miu4570:餐盒紙 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 11/24 05:19
推 timeup91425:我"印象中"覺遠踩的石板 好像非一般的石板? 11/24 10:03
都是青石板 不過何足道隨手以一塊尖石揮劃我認為勝過延慶太子用鐵棒寫字
※ 編輯: kofboyg 來自: 114.137.189.240 (11/24 11:16)
推 adampolo:一燈和段譽的差別在於,一燈是發射指勁.有效射程是丈餘. 11/24 11:36
→ adampolo:段譽是聚集出一把長度丈許的無形劍亂揮. 11/24 11:38
→ adampolo:顯然五絕差天龍3兄弟至少2個級別. 11/24 11:39
→ lijay:我一直以為六脈是類似手指機槍那樣= = 11/24 11:41
→ lijay:ad大的氣劍想法倒是首次聽到 11/24 11:41
→ adampolo:所以才叫做劍阿,請看劍氣碧煙橫那段.劍氣可以凝在空中的 11/24 11:45
→ adampolo:所以鳩摩智點碧煙,段譽才能夠看清楚劍法的招式. 11/24 11:48
→ lijay:那請問這種"氣劍"如何反彈? 11/24 11:50
→ lijay:私認為六脈神劍跟火焰刀類似 重點不是強調劍法跟刀法 11/24 11:51
推 adampolo:反彈是因為段譽內力太強不會控制.導致暴衝的情況. 11/24 11:56
→ adampolo:六脈神劍和火焰刀都是有砍劈的招數的.不是只能刺個洞而已 11/24 12:00
推 spko:我一直都把六脈神劍想像成電影《功夫》裡面那個無形琴聲 11/24 12:25
→ spko:一指彈出就是一把無形的劍飛射出去,可刺可削可砍可劈 11/24 12:26
→ spko:而古樸厚重的少商劍代表著每指射出都像是砍下一把玄鐵劍 11/24 12:27
→ spko:而靈動迅捷的商陽劍則像是快劍如獨孤九劍或辟邪劍法....XD 11/24 12:29
推 gekorader:之前有一串討論文蠻強勢認為六脈類似具現化武器然後使招 11/24 12:37
推 yellowfang:虛段高出一級是合理推測,純論修為蕭難與義弟並列。 11/24 12:37
→ gekorader:不過個人還是比較信服像前幾樓說的凌虛指力之類 11/24 12:37
→ gekorader:而跟a不同的看法則是我覺得那像元素箭 只是不總是筆直 11/24 12:38
→ gekorader:凝住只是路徑上滯留較為強力與持久 像彗星或流星吧 11/24 12:39
→ gekorader:不過照這樣說 除了力道較強以外 多拖個尾巴好像不利= = 11/24 12:40
→ adampolo:如果只是凌空指力就沒有劍法可言了.六脈各有不同的劍法. 11/24 13:11
→ nra7346:如果只是機槍~就無劍法可言了~我也是認同氣劍說~ 11/24 13:13
→ tnpaul:六脈比較像魔法 不是武功 雖然天龍很像是神話小說... 11/24 13:27
→ gekorader:凌空指力不會沒有劍法可言啊......出手方位數路仍存在 11/24 19:26
→ gekorader:那樣說法只是硬把凌空指力視為射出去的箭 11/24 19:27
→ gekorader:若說真要有揮舞收放來產生繁複的招式 11/24 19:28
→ gekorader:少室山下慕容復將斷劍碎片用滿天花雨擲出時 11/24 19:29
→ gekorader:段譽無計可施只能匆忙打滾的可能性會變小 11/24 19:30
→ gekorader:也許你會說他是尚不純熟 但套路間就算不求其變 11/24 19:31
→ gekorader:如果真的具現 段譽一招招變化使下去 無法格架的機會低些 11/24 19:32
→ gekorader:不過這都是可能性啦 讀者以自己信服的方式來領略 11/24 19:32
→ gekorader:也比較能融入情境來品味其中的精彩吧 11/24 19:32
→ adampolo:舉例來說段譽是拿水管噴,一燈是拿水槍射.內力消耗量不同. 11/24 19:57
→ adampolo:當然你一直猛按水槍,也可以勉強達到劍法的出手路數. 11/24 19:58
→ thool:還有一處矛盾 一燈未必能在木頭上刻字 但是不只段譽輕鬆刻 11/29 14:46
→ thool:連解風都有辦法刻字 11/29 14:46
→ gekorader:樓上get it......我那時只好解讀為他用指甲刮...... 11/30 00:29
→ thool:蕭遠山和蕭峰賽跑一段顯示他似乎沒辦法邊全力跑邊說話 11/30 19:58
→ thool:但是射鵰中東邪西毒老玩童三人賽跑都有辦法邊跑邊說話 11/30 19:59
→ thool:就連倚天中的殷野王(張無忌初上光明頂那段)都有辦法邊跑邊說 11/30 20:00
推 reliu:虛竹卻因為邊跑邊說話 說的太順被一個阿婆蘿莉打了個耳光 11/30 22:35
→ reliu:蕭峰倒是在聚賢莊一打多人時狂說話 @@ 11/30 22:36
→ novashine:打架說話和奔跑說話不一樣,書中我沒看過哪個人物不能打 12/01 17:31
→ novashine:架+說話的 12/01 17:31
→ gekorader:有啊XD 張無忌對三僧初交手 氣走岔了就是死 12/02 18:00
推 macrose:張無忌剛學成乾坤大挪疑,跟六大派交手時,就有說過高手對 12/03 20:41
→ macrose:戰,還能像張無忌一樣語氣平常,只有武功即高的人才辦的到 12/03 20:42
→ macrose:所以應該不是無法邊打邊說,而是比較費力 12/03 20:42