推 ifyoutry:其實所謂的五絕級也是讀者自己取的 新五絕裡戰鬥力也是 11/25 18:06
→ ifyoutry:有高有低 楊過不算進去的 周伯通跟郭靖的戰力應該就高出 11/25 18:07
→ ifyoutry:另外兩位不少 我是認為金輪了不起就跟黃藥師一燈差不多 11/25 18:09
→ ifyoutry:其他三個他都打不贏 硬要把這幾個講成同一水平會產生矛盾 11/25 18:15
→ novashine:我懂你的意思 不過差距並沒有大到像外掛兄弟&蕭峰那樣 11/25 18:24
推 ifyoutry:嗯 我單純覺得這個例子不是很妥當 11/25 18:32
→ ifyoutry:他們三兄弟我個人認為虛竹毫無疑問的在蕭峰之上 其實當時 11/25 18:33
→ ifyoutry:整個少林寺除了那個神以外 純論武功大概沒人是他對手 11/25 18:34
→ ifyoutry:段譽的話是因為用六脈打慕容復時兩次暴露出他對暗器沒有 11/25 18:35
→ ifyoutry:抵抗力以及光是以幕容復的等級就可以防禦這麼久 算是實戰 11/25 18:37
→ ifyoutry:能力比較有疑問的 跟令狐沖有一點像 換蕭峯上場會不會像 11/25 18:38
→ ifyoutry:他自己說的擋不住 應該是很有討論空間的 11/25 18:39
→ novashine:嗯 段譽畢竟只有破表內力和六脈 不像虛竹有經過童佬指點 11/25 18:43
→ novashine:虛竹能力壓鳩摩智表現上比較能肯定 11/25 18:44
推 siliver:天龍那兩個外掛兄弟只能說太變態,雖然說這本書最變態的 11/25 19:46
→ siliver:還稱不上這兩兄弟...... 11/25 19:47
推 mone741120:左右互搏是在招數上佔了便宜，但主要用途應該還是在短 11/25 20:18
→ mone741120:時間的出奇不意，時間一拖長影響就會逐漸縮小吧 11/25 20:18
→ mone741120:若是招數上的壓箱寶，像東邪也有在射鵰最後用出的奇門 11/25 20:19
→ mone741120:五轉(只用過一次) 11/25 20:20
→ mone741120:當然招數上佔了便宜對實戰的影響的確很大，除非五絕級 11/25 20:21
→ mone741120:鬥到拼以內力一決生死，不然郭周二人理論上確實略勝其 11/25 20:21
→ mone741120:餘三絕 11/25 20:21
推 turnpoint:就算比到純內力，年輕+九陰的郭靖，也沒啥輸的理由 11/25 21:06
※ 編輯: novashine 來自: 114.136.147.32 (11/25 21:42)
→ adampolo:但是基本上,沒有任何證據顯示一燈的射程超過段譽. 11/26 01:36
→ adampolo:而且也沒有任何證據顯示蕭峰會輸2位義弟. 11/26 01:38
→ adampolo:黃老邪雖然不如老頑童卻也同級.蕭峰整體評價比較穩定. 11/26 01:40
→ adampolo:虛竹打鳩摩智苦戰,我不認為蕭峰有差鳩摩智一級那麼多. 11/26 01:44
推 ifyoutry:虛竹打鳩摩智如果是苦戰 鳩摩智就不用出刀子了 虛竹即使 11/26 07:56
→ ifyoutry:到了打丁春秋的時候 本身武功還是發揮不到六七成 打鳩摩 11/26 07:57
→ ifyoutry:智的時候當然更低 蕭峯是不見得打輸鳩摩智啦 但是要像他 11/26 08:00
→ ifyoutry:這樣壓著打是不太可能 11/26 08:01
→ novashine:我不認為一燈射程會超過段譽 一燈和段譽內力差太多 11/26 08:29
→ novashine:我想表達的是用兩人間格距離判斷掌力射程並不準確 11/26 08:32
→ adampolo:樓上搞錯對象,射程一樣其實是原PO的觀點.我的論點是六脈 11/26 13:14
→ adampolo:與一陽特性不同,不能用射程來決定五絕與段譽同級. 11/26 13:15
→ novashine:我指的是蕭峰啦XD 我這篇指出的是對你說一燈有效射程一 11/26 13:27
→ novashine:丈有不同看法 至於六脈神劍的特性確實和一陽指不同沒錯 11/26 13:29
→ adampolo:如果真的要再細分,段虛=A+,蕭鳩=A,五絕=A-.我也同意. 11/26 13:33
→ novashine:"一燈指力未必僅一丈,黃楊掌力能達數丈"比較對象為蕭峰 11/26 13:34
→ novashine:我不會拿五絕去和段譽比 內力量差太多 11/26 13:35
→ adampolo:至於射程是引用原PO的論述,我的意思是即使一燈射程和段譽 11/26 13:37
→ adampolo:相同,也不能代表天龍武學和射雕武學等級相同. 11/26 13:38
→ novashine:六脈神劍和逍遙派武功遠比三部曲神奇沒錯 11/26 13:43
→ adampolo:金庸改降龍十八掌為二八掌.就是為了要平衡蕭峰的差距. 11/26 13:44
→ adampolo:光靠降龍18掌,似乎不夠力.不能解釋蕭峰在天龍的神奇表現 11/26 13:46
不對
原文:
雖說「降龍廿八掌」少了十掌，但經蕭峰與虛竹兩大高手刪削重複，更顯精要，威力非但
不弱於原來的廿八掌，反而有所勝過，成為武林中威震天下的高明武學。
蕭峰道：「二弟，你就算沒本來武功，單只學這一十八掌，也足可與天下英雄爭雄。以
後這十掌，變化繁複，威力卻遠不如頭上的十八掌。我平日細思，常覺最後這十掌似有蛇
足之嫌，它的精要之處，已盡數包含於前面的十八掌之中。」
當時共有“降龍廿八掌”，後經蕭峰及他義弟虛竹子刪繁就簡，取精用宏，改為降龍十八
掌，掌力更厚。這掌法傳到洪七公手上，在華山絕頂與王重陽、黃藥師等人論劍時施展出
來，王重陽等盡皆稱道。
黎生聽得背後風響，衣上也已微有所感，就在這一瞬之間，反手橫劈，仍是剛才使過的「
降龍十八掌」中那一招「神龍擺尾」。這一招出自《易經》中的「履」卦，在原來「降龍
廿八掌」中本名「履虎尾」，好比攻虎之背，一腳踏在老虎尾巴上，老虎回頭反咬一口，
自然厲害猛惡之至。後來的傳人略變招式，出手更加凌厲，改名為「神龍擺尾」
十八掌是廿八掌的改良型
沒道理輸廿八掌
※ 編輯: novashine 來自: 116.59.148.179 (11/26 14:53)
→ lijay:一陽指和六脈特性不同 所以不能用射程來比較? 11/26 16:22
→ lijay:那5485那篇用六脈來推論段譽強於一燈兩個等級 是鬼打牆嗎= = 11/26 16:23
→ adampolo:5685篇段譽強於一燈,不是因為射程的關係阿.是特性不同. 11/26 16:30
→ adampolo:5485 11/26 16:30
推 lookpainting:段譽論實力一定在五絕跟蕭峰之上, 但實戰就很難說了 11/26 16:42
→ suker:"瑛姑"都可以打丈外 11/26 18:58
推 cty78221:推考據文 11/28 09:44
推 thool:少室山一戰段譽、虛竹都還沒有到書中最強的境界 11/29 14:34
→ thool:段譽當時還未吸鳩摩智內力 虛竹也還不會降龍、打狗 11/29 14:35
→ thool:拿少林一戰評估他們武功其實是有點低估 11/29 14:36
→ thool:天龍三兄弟虛竹武功明顯勝過蕭峰很多 和蕭峰差不多的鳩摩智 11/29 14:39
→ thool:出招打在虛竹身上 虛竹毫髮無傷鳩摩智被反震到手背麻酸 11/29 14:40
→ thool:金書裡功力差距非常大才可能出現這種狀況 11/29 14:41
→ thool:段譽的話功力來講至少是蕭峰兩倍以上 從出遇蕭峰比輕功來看 11/29 14:42
→ thool:當時段譽內力就已經勝過蕭峰 後來又吸了一個和蕭峰相當的鳩 11/29 14:43
→ thool:摩智 不過真正動手勝負倒是很難說 畢竟段譽所學太過極端 11/29 14:44
→ thool:除了凌波和六脈 他連最基本的武功都不會 11/29 14:45
推 thool:段譽真正爆氣是段正淳死掉那段 當時幾招內就把幕容複打飛 11/29 15:41
推 spko:我個人比較傾向段譽在成為皇帝之後應該會補足他的基本功 11/29 19:27
→ spko:一個只會凌波跟六脈的書呆子，應該是沒有可能做到潛入大遼 11/29 19:28
→ spko:然後在兵荒馬亂的情況下安全退出的，更沒可能單兵衝入萬馬中 11/29 19:29
→ spko:這裡面沒看過他施展其他武功，但合理的懷疑是，因為他已經有 11/29 19:29
→ spko:那個信心，而信心的來源是段譽對自己武功的把握度 11/29 19:30
→ spko:至於虛竹就不用說了，除了為人比較仁慈外，他各方面都太強了 11/29 19:31
→ spko:學的武功是一等一、師資是一等一﹝童佬﹞、功力更是破表強 11/29 19:31
→ spko:而且從很多場景看起來，虛竹其實瞬間反應能力是快到嚇人 11/29 19:32
→ spko:「乍得高深武功卻不會用」這個小說常見的毛病沒出現在他身上 11/29 19:33
推 ifyoutry:段譽在萬仙大會曾經背著王語嫣進進出出 當時對方的陣容 11/29 19:45
→ ifyoutry:就是說有上千人也不奇怪 他背一個人還能這樣鑽表示他非常 11/29 19:47
→ ifyoutry:擅長逃命 這麼多身負武功的人都抓不到段譽 何況書末他內 11/29 19:48
→ ifyoutry:力大進 遼軍的單兵戰鬥力又比不上武林人士 耶律洪基也不 11/29 19:50
→ ifyoutry:會武功 就算段譽武功沒長進 這邊對他來說應該也不是很難 11/29 19:53
推 spko:考慮到萬仙大會對手的注意力都集中在慕容復身上，而且人員分 11/29 20:01
→ spko:佈比較散，又是比較沒有組織性，而在雁門關外遼軍不但人數多 11/29 20:02
→ spko:出數倍，而且全部都是正面面向段譽一行、人數分布密度又較高 11/29 20:03
→ spko:保護的又是皇帝，那是真的圍得跟鐵桶一樣，我比較傾向後者是 11/29 20:03
→ spko:比較有難度的，而且，能帶隊在南京都城內衝殺接應， 11/29 20:05
→ spko:還能「殺出一條血路」，這武功想必是有長進的.... 11/29 20:06
→ thool:據說一版裡有一段是段譽在接任大理皇帝後有學會一些基本武功 11/29 22:10
→ thool:劍氣也已經能運用自如 當然二三版把這段刪了 11/29 22:10
→ thool:但是從書末他硬接蕭峰降龍十八掌來看 可能他當時真的已經學 11/29 22:11
→ thool:會一些基本功也未可知 11/29 22:12
推 ifyoutry:因為段譽原本能自由使用的武功就真的只有凌波微步而已 11/30 05:45
→ ifyoutry:他衝進去也只完全只靠這招 並不像虛竹是直接正面硬衝 這 11/30 05:47
→ ifyoutry:我個人覺得光是這邊要證明他有練武 不是很充分 至於殺出 11/30 05:47
→ ifyoutry:一條血路應該是探子報的 而不是實況轉播 以位階來說 他是 11/30 05:49
→ ifyoutry:大理軍總指揮 即使他是坐鎮中央 用他的名字當代表也不意 11/30 05:50
→ ifyoutry:外 總的來說 段譽的武技在書末並沒有展現出任何可見的進 11/30 05:54
→ ifyoutry:步 唯一看起來有像的地方 是阿紫拿刀給他去劈蕭峯的鐵銬 11/30 05:55
→ ifyoutry:這需要內力的運使以及一點眼力 或許他真的是有偷練 不過 11/30 05:56
→ ifyoutry:以他內力厚到那個地步 說不練也能辦到也不會很奇怪 另外 11/30 05:57
→ ifyoutry:就是段譽並不喜歡武功 並不是一個會主動習武的人 不過如 11/30 06:04
→ ifyoutry:果是為了營救蕭峯練習一下也不會很奇怪 只是說在那段時間 11/30 06:05
→ ifyoutry:他得辦段正淳刀白鳳的喪事 又得處理登基為帝的事情 如果 11/30 06:07
→ ifyoutry:還得商議去大遼救人的事情 大概不會剩下太多時間 可能不 11/30 06:10
→ ifyoutry:會有多少進境就是 這是一點個人意見 11/30 06:12
推 gekorader:這真的是偷偷內功萬能論問題 虛竹剛學輕功時顯然矛盾 11/30 13:52
→ gekorader:像石破天用飛刀救高三娘子也是詭異之至 11/30 13:53
→ novashine:偷偷內功萬能論這名詞還是第一次聽過 11/30 14:49
→ novashine: 到 11/30 14:49
→ gekorader:簡稱偷偷放入內功萬能概念而已 11/30 16:45
→ gekorader:沒什麼奇怪的 只是這概念在金庸小說裡除了開外掛以外 11/30 16:46
→ gekorader:幾乎唯有郭靖手動得比想得快比較正面提及過 11/30 16:46
→ gekorader:金庸以外的作品大概可以用多情劍客無情劍裡面 11/30 16:47
→ gekorader:游龍生要殺小李飛刀那一段的描述來看吧 11/30 16:47
→ gekorader:不然你要想成Star Wars裡面絕地武士的force也行(攤) 11/30 16:48
→ gekorader:沒練過準頭的石破天絕沒有這個可能以外的方式擋下飛刀 11/30 16:49
→ novashine:了解你的意思 11/30 18:17