Re: [討教] 最厲害的師父?

[weq (weq)]

最強師父其實很難比,因為徒弟間資質稟賦各自不同,

不過如果設定在同一徒弟的不同師父間來比就清楚很多..


比方說郭靖

六怪 < 哲別 = 馬鈺 = 七公


又如令狐沖

岳不群 < 風清揚




只是當徒弟能力很強時,師父間教學能力的的強弱就難說了


譬如黃蓉(黃藥師,洪七公)

跟楊過(歐陽鋒,小龍女,神鵰,黃藥師)
(洪七公只是叫楊過擺打狗棒招式而沒真的教就不計)


就很難比出誰比較會教




另外一種比法,就是用門派平均實力來看,

門派中強者越多,表示有一套好的教育制度,而師父也越會教


用這個標準來看,少林全真武當這些門派還是最好,大理段氏也不錯,

相形之下,峨眉在滅絕之後無人,恆山在定靜定逸之下也無人,

甚至華山在令狐沖遇風清揚前可以說只有岳不群夫婦還夠看,

還有丐幫,幾乎是各懷絕技,鎮幫武學打狗棒法只有幫主會,

而降龍十八掌也只有極少數人會使,

所以這些門派的教育體系可以說都很弱



桃花島原本應該還可以,只是後來自己搞爛,

不過白駝山只單傳歐陽克,徒弟僅一人,整個門派可以說就那兩個姓歐陽的,

所以很難認定



普遍來看,少林之所以強,跟有豐富的武學經典

又有很完整的武學教育制度有很大的關係


講到這邊就不得不提姑蘇慕容家,武學經典一大堆,

不廣開分部開班授徒只躲在家裡自己練,其實蠻可惜的





接著可以延伸出另一個主題--就是"自學"

銅屍鐵屍段譽張無忌袁承志胡斐等都曾經自學上乘武功,

自學後功力的高低應該跟武經的完整度還有內容表述有關

像胡斐有缺頁,銅屍鐵屍的九陰真經缺一半,


相比之下,段譽袁承志跟張無忌可以說是自學界的幸運兒


所以要靠自己練能練得很強,除了自己本身悟性要夠也要函授教材夠完整





此外,"自學"跟"自創"要做一個區隔,


像張三丰,楊過,黃裳,周伯通,黃藥師,歐陽鋒都曾自創武功,


那是另一個領域的討論了




※ 引述《tofuflower (無)》之銘言：
: 從看小看金庸到現在最強的角色這種議題都討論到爛了，
: 倒是沒看過有人討論最強的師父，
: 並不是說師父本身武功蓋世那種，而是教出來的徒弟無論在武藝/技藝上
: 有不錯的表現(更甚而之徒弟的品格氣度也非平凡)。
: 像飛狐外傳中的毒手藥王在無嗔時期調教出來的程靈素，
: 毒/醫術一流，善解人意，反應以及應變能力在飛狐外傳中皆為上上等
: (可惜小胡斐年輕人比較愛漂亮美眉q___q)
: 又或天龍八部中逍遙一派，
: 一流的師資陣容，補習班式的強迫教學，
: 一手包辦徒兒的學習問題，就業問題甚至終身大事以及後備用的後宮群，
: 雖然在品格方面的影響不多，但徒弟從入門到就業系統架構完整度最是完善!
: 缺點就是能享受到一流師資群培訓課程以及就業輔導和戀愛諮詢的名額只有一位XD
: 碧血劍中的華山掌門神劍仙猿三個徒弟，無論在武藝或品格上在江湖也眾人稱善。
: (雖然歸辛樹夫婦性格有點偏激，但總稱的上是好人)
: 笑傲中的風老只教沖哥沒幾個月(時間點不太確定)，
: 讓沖哥硬生生馬上變成一個bug般存在的角色。
: (可惜風老的徒弟要求門檻一定天資聰穎)
: 最失敗的師傅我只想推郭靖!!
: 看看武氏兄弟和郭芙，
: 武功和人品都不到師父的一成...可能郭靖忙著守城沒時間教吧XD
: (並不是說武氏兄弟不好...而是他們的品格上沒有那種氣度，就普通的少年人習性，
: 武藝更不用講了..大概比雜魚好一點，郭芙我只想用頑劣來形容...
: 郭靖的一生神功感覺沒留下幾成給後世...
: 就連郭襄創立的蛾眉派大絕招也是以九陽為基底...)
: 還有人有覺得那個師父特別厲害或特別不會教的嗎XD


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
推 waynewong49:全真感覺也算後繼無人吧?
→ hssz:丐幫大部分都是帶藝吧
→ shuten:幫會跟門派的性質有差
推 clamman:門派大致上是拜師學藝比較多，幫會感覺起來師徒關係相對少
→ weq:我把丐幫視為門派的原因,就在於有打狗棒法,因為每個門派幾乎都
→ weq:有只有幫主能練的武學(如紫霞神功)
→ weq:所以說丐幫是單純的社團,我覺得也是有爭議.. XDD
→ weq:跟丐幫情況類似很難認定的其實還有明教(乾坤大挪移)
※ 編輯: weq             來自: 122.127.0.185        (01/11 10:35)
推 Rain0224:華山派算是特例吧，原先是五嶽劍派中最強者，卻因為門人
→ Rain0224:自相殘殺而實力大減
→ XXPLUS:比華山更慘的是青城派，也沒自相殘殺過但就只有掌門比較強
推 loudness:石破天表示:
→ Sampragassi:金庸最厲害
→ gekorader:青城......天龍中在阿朱家鬧了老半天 被包不同輕鬆解決
→ gekorader:笑傲余滄海說是青出於藍了 雖然不錯 但在外掛面前渣翻
→ gekorader:所以林遠圖打贏長青子其實也不算本事啊(?)
→ gekorader:俠客行 旭山道長一身震古鑠今的內功 被啪啪當胸打死 囧
→ gekorader:俠客島殺他 看來也不是什麼好東西 跟全真一樣是打臉教
推 Manaku:張三李四心胸跟肚量很平常 不一定真的完全賞善罰惡
→ Manaku:要是那種沒做過壞事的門派堅持不接牌 動起手來多半也被打死
→ gekorader:那時的兩人好像是龍木島主?
→ gekorader:其實練得門下人人難逢敵手易 但盡查天下私密根本不可能
→ gekorader:所以這部份也沒辦法深究 只能當作硬性設定......orz
推 newtypeL9:余滄海和田伯光不相上下，在武林中只能算四流的角色
→ newtypeL9:林遠圖贏常青子當然不算什麼
→ Kondou:旭山道長沒被打死阿＝＝就跟少林方丈一樣都是誤傳
→ gekorader:呃 俠客我看的是二版 敘述是當胸打死......
→ gekorader:他們在俠客島上也沒遇到旭山 哪兒誤傳?
→ gekorader:而且少林跟武當也不算誤傳很嚴重 錯誤部份是自行推測
→ gekorader:少林鬥七天請走妙諦 武當沒聽說動手 遇害是猜測
→ gekorader:旭山這個部份你是否記錯?
→ thool:不戒空手40招拿下田伯光 余滄海拿武器打一百多招還不分上下
→ gekorader:不戒算略輸向問天啊 余滄海跟岳不群本來差距也不大
→ gekorader:只是後來魔教可以派出八名被說跟不戒夫婦不相伯仲的= =
→ thool:向問天幾招就點倒不戒夫婦(雖然有點偷襲成分) 令狐沖也是
→ thool:幾劍逼退魔叫八長老 這樣看來笑傲絕頂級和一流級的差距期時
→ thool:也很大
→ thool:盈盈旁白還說她比啞婆婆還強 看來盈盈的實力一直都被低估了
→ thool:盈盈>不戒夫婦>余滄海>=田伯光
→ gekorader:呃 旁白好像是說婆婆武功無聲滑溜 善於偷襲
→ gekorader:真實武功是低於桃谷六仙任一吧 不戒輸給盈盈不太可能
→ gekorader:其實那八個高手應該是要略低於不戒......
→ gekorader:不然魔教隨便派三個都能鐵定殲滅華山......雨夜滅團太扯
→ thool:不是 旁白是說不只左冷禪、岳不群(應是指變身後)比那婆婆強
→ thool:連贏贏都比那婆婆強上三分 只有提到左 岳 任三人 沒有提到
→ thool:桃谷六仙 令一段旁白則是說不戒夫婦和八大長老不相上下
→ thool:田伯光和儀林遠不如八大長老
→ thool:從這兩段旁白推斷盈盈卻實比不戒夫婦和八長老強
→ thool:再用對田伯光的戰績比較 不戒又比余昌海強
→ thool:所以 盈盈>魔教長老=不戒夫婦>余滄海>=田伯光
→ thool:華山高手一堆死於當年玉女峰大戰 活下來的劍宗高手又都離開
→ thool:華山派 所以人才凋零 會打不過魔教三長老也是可以想像的啊
→ gekorader:啊 想起來了 沒去翻 確實有講到盈盈沒錯
→ gekorader:只是偷襲桃谷六仙那段也有說過真實武功不如
→ gekorader:但不戒應該比他老婆強上N倍......三鬥之中 任我行
→ gekorader:提出盈盈對寧中則 也不見得是有勝算的 不戒顯然高於這
→ gekorader:不戒夫婦劃上等號不太可能 那時並稱應該還是以不戒水準
→ gekorader:盈盈對方生四人時 出手殺了三人也有點像啞婆那樣
→ gekorader:出自招數詭奇與對方容讓分心吧 算是盈盈最強戰績
→ gekorader:盈盈若有余滄海以上的身手 打不贏方生要全身而退也不難
→ gekorader:其實田伯光那個應該要找理由說是在房間施展不開......
→ thool:盈盈不過十八九歲年紀，武功再高，修為也必有限，不論和哪一
→ gekorader:不然肉掌40招貨真價實拿下他這戰績真的太驚人......
→ gekorader:幾乎是向問天之流......桃谷六仙 盈盈 啞婆婆 這幾個
→ thool:門相鬥，注定是要輸的。<=這句話是接在正派一方派出方證
→ gekorader:實力都有些含糊點 桃谷輕功不壞 內力修為也不差
→ thool:沖虛 左冷禪之後 指的是三大掌門 不是寧中則
→ gekorader:但就是總是四人撕人兩人護駕的六人搭配 所以難計算
→ gekorader:啞婆婆則是旁白也說了 她的功夫詭奇又來去無聲善於偷襲
→ gekorader:盈盈則是沒有真正跟實力相當對手激戰過 找不到位置
→ gekorader:是啊 我只是說 你剛剛那個不戒夫=妻 我覺得是不可能的
→ gekorader:雖然朝陽峰那邊這樣寫 要嘛是作者不在意不留心
→ gekorader:要嘛偏指夫一人的實力 再不然就是大概=(夫+妻)/2
→ gekorader:總之夫=妻這個絕對不可能orz
→ thool:你推文說的那些我是覺得沒有矛盾啦 等下有事不能在線上待太
→ thool:久 用推文說不清楚 晚上或明天發文回你
→ gekorader:什麼orz 你是真的認為不戒真的只有他老婆水準嗎orz
→ gekorader:了解 期待一下 囧>
→ Manaku:  纖腰一扭       <O    ~嗯哼
→ Manaku:                ╱〉
→ Manaku:花花(千嬌百媚)花花花花花花(傾倒眾生)花花花花花花花花花
→ gekorader:樓上夠了喔XDDDDDDDDDDD
→ ilikexinyi:俠客的旭山道長是誰阿?  我忘了
→ gekorader:第一個接到銅牌邀宴的 用手捏熔了銅牌
→ sneak: 華山高手一堆死於當年玉 https://daxiv.com