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斗轉星移大概只有乾坤大挪移的一部份而已. 書中沒有提到斗轉星移能夠教使用者把自己的力量弄到隨心所欲, 甚至挖出極限. 而乾坤大挪移卻有提到怎麼教人使力, 而另一部份就是借力使力. 借力使力, 有些高手都會知道怎麼用, 像武當派就有, 一開始就有張翠山把常鵬的內力 借來驅殷素素的毒鏢. 乾坤大挪移的IMBA就是把人體的潛能挖出極限, 所以張無忌能快速擠進一流高手的地步, 乾坤大挪移和九陽神功功不可沒. 只有九陽神功: 那他頂多是另一個覺遠大師而已, 就像一個很有錢的人一樣, 不會使用. 他頂多只會使武當長拳而已..謝遜只教他用背的, 完全沒教他招式.. 只有乾坤大挪移, 內力假設平平而已: 那他根本出不去山洞..餓死在光明頂上. 完結(誤) 只有乾坤大挪移, 內力不足的情況下, 他的成就頂多像是歷代教主一樣而已. 張無忌的乾坤大挪移更神奇的是, 他能夠快速的模仿對手的招式, 這個斗轉星移就辦不到了. 另一個神奇的地方是, 他能夠一方面抵禦宗/常兩人的七傷掌, 另一方面又能輸功給宗 , 幫他治療七傷掌的內傷. 這點斗轉星移也沒法辦到. : 3.斗轉星移的強度 : 這套武功被形容的感覺跟乾坤大挪移很相似 : 都是轉移對方的招式武功 : 只是張無忌乾坤大挪移是以九陽神功為基底運轉 : 書中形容斗轉星移完全不使自力 : 純粹的借力使力 : 看起來更是神奇 : 理論上跟武當派的太極有些類似 : 書中最常用這武功的慕容複像童姥 + 虛竹從山上掉落的重力加速度都可以移轉 : 可是面對丁春秋和段延慶都是輸好幾籌 : 對丁春秋時沒有雜魚給慕容複犧牲 : 他應該就被化功大法化成廢人 : 最後也是逃跑成功而已並非跟丁春秋打的不分上下 : 對上段延慶 : 慕容複是加上四個家臣聯手但還是慘敗 : 可是丁春秋和斷延慶似乎是次於蕭峰一級的高手 : (少林寺那邊丁春秋被蕭峰一招逼退,在小鏡湖段延慶自知不是蕭峰對手) : 慕容複被形容的也只是次於蕭峰的高手(在少林寺藏經閣的敘述) : 他們應該屬於同級才對 : 可是有斗轉星移這麼威猛的武功 : 卻不但不是丁段兩人的對手還落後一大截 : 是斗轉星移這武功只能面對弱者不能對付強者嗎 : 那斗轉星移和乾坤大挪移相比在各位讀者的眼中哪個比較強 : 謝謝 : ▉▁ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.116.164.245
wayne1027:乾坤大挪移沒內力是推動不了的~楊逍就是因為內力不夠學 08/10 16:05
wayne1027:不到下一層.. 08/10 16:05
kejun:嗯, 乾坤大挪移就是你有10分力, 就能讓你使出10分力. 08/10 16:26
kejun:也就是內力不足, 就沒法再往下學. 08/10 16:27
kejun:所以第一層才教人基礎的內力與使力方式. 08/10 16:27
Rain0224:對其他絕頂高手而言,乾坤大挪移算是雞肋,但對張無忌來 08/10 16:28
Rain0224:說卻剛好對症下藥,能彌補他的缺點 08/10 16:29
lijay:慕容復能用斗轉星移轉移蕭峰掌力 小張對上玄冥二老之流就得 08/10 16:31
lijay:用乾坤第七層 楊逍練了兩層好像也沒勝過法王級多少 08/10 16:32
lijay:我個人是覺得斗轉星移比乾坤強多了 08/10 16:32
kejun:楊逍又沒什麼底子, 榨不出什麼潛力. 08/10 16:41
kejun:絕頂高手自然有一套超越極限的練功方法, 所以效益不大. 08/10 16:42
kejun:小張是因為強弱一直搖擺不定, 他第二次就能30招內讓玄冥二老 08/10 16:43
kejun:吃了大虧, 已經很強了. 他要用到第七層, 也不知道為什麼. 08/10 16:43
kejun:簡單來說, 是使用者(小張)的問題. 08/10 16:44
Jabez:小張是為了讓玄冥鬼打鬼才必須要動用乾坤第七層 08/10 16:55
Jabez:若只是要擊敗二人, 基本上不用第七層也是樂勝 08/10 16:56
Jabez:但要讓玄冥互鬥還不讓兩人發覺是小張弄鬼, 才非須第七層不可 08/10 16:56
Spartan117:斗轉星移作得到的乾坤大挪移也做得到阿 怎麼說斗轉 08/10 17:11
Spartan117:比乾坤強呢?而且乾坤還有好多附加效果 08/10 17:11
liltwnboiz:個人認為乾坤加九陽是三部曲中最強的武功內功組合 08/10 17:13
lijay:如果斗轉的效果乾坤作得到 那小張對玄冥就不用使用第七層 08/10 17:17
thomaski:最強武功怎樣都輪不到乾坤 = = 08/10 17:17
lijay:慕容復對蕭峰 張無忌對玄冥 前後組合實力差距很明顯 08/10 17:17
thomaski:正反兩儀刀劍練的好就比乾坤大挪移強了~ 08/10 17:18
lijay:乾坤的附加效果我比較偏向是九陽威能和小張的悟性 08/10 17:19
wayne1027:玄冥恐怖在寒冰真氣會讓人廢掉,有點類似丁春秋~不是第 08/10 17:19
wayne1027:一流的強,但是是最下流之流 08/10 17:20
wayne1027:但是被第一流或主角打臉這樣 08/10 17:20
tnpaul:說的倒挺容易 姑且不論兩儀刀劍法是劍陣以多欺少 要練到頂 08/10 18:57
tnpaul:點哪有那麼容易 08/10 18:58
tnpaul:乾坤有群體技也有單體技 單體技的極限就是蓄力秒殺苦頭陀 08/10 18:59
tnpaul:根本沒有某些人口中那麼不堪 08/10 19:00
jojo721021:張無忌成為五絕級高手,靠得還是乾坤一氣袋擠壓穴道 08/10 19:09
jojo721021:內力瞬間暴增,乾坤大挪移只是小部分吧 08/10 19:10
OROCHI97:可以看成乾坤是讓小張可以自由運用他強大的九陽內力的KEY 08/10 19:12
OROCHI97:就像前面有幾篇討論到 虛竹縱有近200年內力 但終歸不是自 08/10 19:12
OROCHI97:己所練 短時間內強行灌入 實戰中能發揮幾成出來還是未知 08/10 19:13
OROCHI97:可以腦補為 假設虛竹學了乾坤大挪移 那他的200年功力 08/10 19:13
OROCHI97:對敵之際就可以發揮100% 達到最大效益 08/10 19:13
OROCHI97:所以這套武功對於小張 虛竹 這種本身武學修為不足 空有深 08/10 19:14
OROCHI97:厚功力的 大有助益 反到對真正練起來的高手 如蕭峰等 08/10 19:14
OROCHI97:幫助就沒那麼大 畢竟真正的高手肯定能自由運用自己長年 08/10 19:15
OROCHI97:累月所練的功力 08/10 19:15
thomaski:沒甚麼 因為原文就是寫明中土易理精深呀 08/10 21:31
thomaski:作者都這樣說了 我當然這樣認定呀~ 08/10 21:35
Spartan117:張無忌可以用乾坤大挪移讓敵人自己打自己 如果斗轉星移 08/10 22:25
Spartan117:真的那麼厲害 那慕容復應該也可以讓蕭峰自己打自己了 08/10 22:26
Spartan117:這兩個武功要比較很難 沒什麼根據 08/10 22:29
OROCHI97:可能還要看功力吧 小張當世最強 他當然都拿比他弱的去自 08/10 22:29
OROCHI97:打 幕容卻是比蕭峰弱多了 08/10 22:30
OROCHI97:如果可以弱打強 那幕容博讓掃地僧自打會怎樣 08/10 22:31
OROCHI97:結果掃地僧把自己打死了 沒辦法救自己 然後兩老最後也 08/10 22:31
OROCHI97:掛了 08/10 22:32
lijay:終於有人理解我想強調的XD 斗轉星移也能反擊敵人阿 否則以彼 08/10 23:23
lijay:之道還施彼身怎麼來的? 08/10 23:23
lijay:若是慕容復用的斗轉星移只能反擊包不同之流 那這絕技實在不 08/10 23:25
lijay:令人覺得強啊 08/10 23:26
ifyoutry:幕容復打鳩摩智就完全轉不出來啊 這武功要強可能要配王語 08/10 23:41
ifyoutry:嫣那種預測能力 不然好像彌補不了太多差距 08/10 23:42
lijay:那也只是斗轉星移沒辦法讓慕容復跨級打怪 但不至於只能應付 08/10 23:51
lijay:次級對手 08/10 23:51
ifyoutry:我想說的是斗轉星移很吃自身武功水平 有可能出現完全無效 08/10 23:59
ifyoutry:的情況 有得用就是有用 沒得用就是沒用 算是比較特殊 08/11 00:01
ifyoutry:不過幕容復的斗轉星移據說也沒練滿 遇到丁春秋就彈不回去 08/11 00:06
ifyoutry:只能彈給路人 比較難判斷真正的斗轉星移程度在哪邊 08/11 00:06
tnpaul:乾坤的上限如何也無從得知 兩門絕技的真面目也沒完全顯露 08/11 00:09
tnpaul:姑且說各擅勝場 乾坤功能多樣 但需求極多 或不如斗轉需求少 08/11 00:11
ifyoutry:乾坤算是有 就是打玄冥二老要全開 08/11 00:12
tnpaul:慕容復在對付高手時應該也是全開 但不知道兩者的差距如何 08/11 00:14
tnpaul:事實上單打獨鬥打其中一老 根本不需用乾坤 08/11 00:17
ifyoutry:所以主要是幕容復很少以這個武功讓對手覺得很難打 讀者 08/11 00:18
ifyoutry:就難以判斷到底威不威 不過他轉從山上掉下來的虛竹童姥 08/11 00:19
ifyoutry:就蠻厲害的 張無忌轉六大派轉到來也是要虛脫 幕容復的內 08/11 00:21
ifyoutry:力沒有很出色也有辦法照轉 雖然也是要跌倒一下就是了 08/11 00:22
tnpaul:接人這段大家也是討論過很久了 所以就是各擅勝場 08/11 00:23
stocktonty:空手拿一顆大石頭跟人對打 真打起來很多人會被砸爆吧 08/13 02:31
sneak: 乾坤的附加效果我比較偏 https://noxiv.com 11/04 09:25