→ windhsu:去GOOGLE打立花道雪就查得到了(立花暗千代她爸 01/12 16:51
→ spongebob424:立花"暗"千代是哪位?01/12 17:43
→ windhsu:「暗」通「闇」，而且「闇」是古字，現在很少人用，你會說01/12 17:53
→ windhsu:「天色很暗」還是「天色很闇」?連這也可以拿出來說…= =01/12 17:54
推 TimC:事實上就是立花誾千代(立花ぎん千代)啊...闇明明就是錯字,現01/12 18:48
→ TimC:在居然連暗都跑出來了...01/12 18:48
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◆ From: 78.105.15.167
推 ifyoutry:恆山掌門應該是定閒 另外人數的問題前陣子有聊過 泰山人 08/13 06:40
→ ifyoutry:是四百多人 恆山應該在一百五十人以上 華山大家都很熟 08/13 06:41
→ ifyoutry:衡山資料比較少 寧中則的判斷是如果其他四派鬥嵩山一派 08/13 06:42
→ ifyoutry:贏面有六成 照這個估算以檯面上來講嵩山並不見得有如此 08/13 06:43
→ ifyoutry:壓倒性的差距 嵩山派的強大主要還是檯面下可用的棋子太多 08/13 06:45
恆山掌門是定閒 但恆山三定都是掌門級人物
另外四派鬥一派還只有六成勝算 這嵩山已經是壓倒性的強了啊
→ newtypeL9:是說泰山派的人應該要多算一些，因為嵩山大會那天長門 08/13 08:08
→ newtypeL9:弟子照敘述似乎還有很多沒來 08/13 08:08
推 ifyoutry:當天到場的泰山門人共有兩百多人 四百多人的推測是出自玉 08/13 08:10
→ ifyoutry:磯子與天門道人嗆聲時說的泰山一四代共有四百餘眾這句話 08/13 08:11
泰山派人數多 但高手的數量就不知道了 描寫太少
推 antiflunk:華山排到第六個就已經陸大友了 劍氣之爭也不是說一兩年 08/13 08:38
→ antiflunk:內的事情 仔細想想岳不群、寧中則到底是混甚麼吃的 08/13 08:38
華山劍氣爭完就等於砍掉重練了 當然就辛苦許多
推 ifyoutry:以華山二十幾個人 左冷禪還特別去對付一下 衡山派只是併 08/13 09:01
→ ifyoutry:派當天口頭威脅一下莫大就縮了 應該可以推測衡山派強不到 08/13 09:02
→ ifyoutry:哪裡去 說四派打一派大概也是只能以泰山以及恆山為主 08/13 09:03
→ ifyoutry:與其說嵩山太強 不如說是華山和衡山太弱 至於高手數量 08/13 09:07
→ ifyoutry:那討論不出什麼結果的 以這種可能高達上千人的混戰我基本 08/13 09:09
→ ifyoutry:是認為人數還是關鍵 08/13 09:10
不過泰山真的描寫太少，所以我傾向於直接跳過不討論
但就你的說法，嵩山也沒有對付泰山的手段，所以其實泰山很弱？
另外劉正風滅門慘案也是嵩山派搞的鬼，所以其實應該是四派都有被下手
只是篇幅問題沒有全部寫出來而已
不然恆山、衡山、華山都被整慘，沒理由泰山安然無事吧
※ 編輯: killeryuan 來自: 78.105.15.167 (08/13 09:15)
→ cloud1017:左冷禪有收買泰山派那幾個老道啊 何必用打的 08/13 09:18
→ cloud1017:其他三派可能判斷買不通 就要來陰的 削弱其勢力 08/13 09:19
推 ifyoutry:左冷禪買了五六個天門道人的師叔才換來併派大會中泰山派 08/13 09:24
→ ifyoutry:的一百六十人支持 花的心血沒有比較少 劉正風是已經要金 08/13 09:25
→ ifyoutry:盆洗手 已經不能再插手江湖事 我是覺得殺不殺他無關緊要 08/13 09:26
→ ifyoutry:你要說這是為了併派也說的通 重點是在這四派掌門中唯有 08/13 09:27
→ ifyoutry:莫大沒被動 左冷禪只打算威脅一下 事實上也真的有用 你可 08/13 09:29
→ ifyoutry:已說這不能證明衡山很弱 但可以肯定這一派是沒什麼力量 08/13 09:30
→ ibise:殺劉正風有立威之意 逼衡山派中膽小怕事的觀望派為保命而投 08/13 09:32
→ ibise:靠嵩山派 而衡山派的非主流(如金眼烏鴉魯連榮)也開始囂張 08/13 09:33
→ ibise:從而有運作窩裡反(如泰山派)的空間 08/13 09:34
推 ifyoutry:立威是有可能 只是當時定逸和岳不群以及天門道人都沒有對 08/13 09:41
→ ifyoutry:嵩山的處理方式有其他意見 應該表示五嶽劍派平時對於結交 08/13 09:44
→ ifyoutry:日月教的人就是這麼處理的 也不見得是借題發揮 08/13 09:46
推 howhower:定逸有出手沒出全力被暗算就走人了,岳不群這個滿口仁義 08/13 11:18
→ howhower:偽君子隔岸觀虎鬥不意外 08/13 11:19
推 ifyoutry:定逸出手是因為陸柏開始下令殺老幼婦孺 這之前他是同意的 08/13 11:24
→ ifyoutry:岳不群這邊也是被劉正風婊很大 提議要幫劉正風殺曲洋 08/13 11:25
→ ifyoutry:結果劉正風回答如果曲洋提議要殺五嶽劍派的人他就鄙視他 08/13 11:26
→ Shaqui11e:和日月教結交被殺還能理解 但連無辜的全家老小都不放過 08/13 11:58
→ Shaqui11e:光天化日下一個個殺光 五嶽派這種作風還敢自稱名門正派 08/13 12:00
→ Shaqui11e:滿口仁義卻比日月教更殘忍 就算全部被滅光也是剛好而已 08/13 12:02
→ killeryuan:樓上 五嶽劍派起碼莫大跟定逸都反對這作法 08/13 12:49
→ killeryuan:但莫大沒趕上 定逸形勢比人強 也是無奈啊 08/13 12:49
推 washwashID:丁勉見他運勁的姿式，素知衡山派的內功大有獨到之處， 08/13 13:33
→ washwashID:劉正風是衡山派中的一等高手，這一擲之勢非同小可 08/13 13:34
→ washwashID:有丁勉這個掌門級的背書，衡山內功應該是還不賴啦 08/13 13:35
→ howhower:滅門不就是處理方式嗎 08/13 15:57
→ cloud1017:滅門就沒有併派的意義了 08/13 16:43
推 Savior09:華山派DORORO化 打群架幾乎沒有戰力 08/13 17:11
推 ilikebulldog:江湖爭鬥有規矩的，不是人多一起上就贏了，否則左只 08/13 17:45
推 ifyoutry:嵩山派也不見得一開始就打算把劉家滅門 費彬強調過他們只 08/13 17:46
→ ilikebulldog:要人調來全上就贏了。就是江湖規矩在平衡，所以才會 08/13 17:47
→ ilikebulldog:有這故事。 08/13 17:47
→ ifyoutry:針對劉正風一個人 衡山派其他弟子只要讓開就沒事 後來讓 08/13 17:47
→ ilikebulldog:六大派圍剿光明頂會失敗，就是最後在規矩上被擠兌， 08/13 17:49
→ ilikebulldog:只好雙方派人單挑，給了小張摸魚的機會。 08/13 17:49
→ ifyoutry:開的也真的不少 陸柏等人殺劉家家屬固然心狠手辣 但是劉 08/13 17:50
→ lijay:泰山不列入的話 其他三嶽湊不湊得出十三個掌門級都是問題 08/13 17:52
恆山只有三定，華山就是君子劍夫妻，這兩嶽肯定沒有其他高手了。
其實恆山派的斷層也挺嚴重的。
→ ifyoutry:正風自己也是鐵石心腸 家屬被殺光他最在意的卻是幼子貪生 08/13 17:55
→ ifyoutry:怕死 並沒有嘗試營救他們 08/13 17:57
劉正風根本是沒辦法救吧，要你出賣知己救家人，根本是兩難抉擇
嵩山派殺人滿門本來就沒有道理，沒有道理的事情是無法找出解法的
→ ibise:劉正風自己手中抓著一個人質 如果還能營救 那他就是掃地僧等 08/13 20:18
→ ibise:級了 08/13 20:29
※ 編輯: killeryuan 來自: 78.105.15.167 (08/13 21:08)
推 newtypeL9:其實恆山派結成劍陣的話戰力很強，只是定逸當時不想叫 08/13 21:10
→ newtypeL9:弟子上去打吧 08/13 21:10
推 ifyoutry:嵩山派並不是一開始就有徵兆要殺劉家滿門 最起碼定逸沒看 08/13 21:18
→ ifyoutry:出來 不然他不會一開始同意嵩山作法後面又接著阻止狄休 08/13 21:19
→ ifyoutry:殺婦幼 我上面提到費彬說即使是劉氏親傳弟子 只要表態不 08/13 21:20
→ ifyoutry:支持劉正風就一概沒事 以這標準來看實在不見得滅門是計畫 08/13 21:22
→ ifyoutry:好的 嵩山要殺他兒子也是在劉正風挾持費彬並且不同意隨 08/13 21:24
→ ifyoutry:他們上嵩山之後的事情 對此劉正風只問了他兒子怕不怕死 08/13 21:26
→ ifyoutry:而已 一直到劉芹投降之前劉正風都還認為他沒有輸 老實講 08/13 21:28
→ ifyoutry:他不是沒有其他選擇 只是不做而已 他要金盆洗手就表示他 08/13 21:32
→ ifyoutry:懂遊戲規則 如果當下表示一人做事一人當然後自裁或是去見 08/13 21:33
→ ifyoutry:左冷禪 未必事情會到這個地步 當然他是受害者沒有問題 08/13 21:34
→ ifyoutry:只是比起童百熊 我個人認為他應該有更好的作法 08/13 21:35
推 howhower:回c 滅門會使併派沒意義那恆山三定被圍怎麼解釋 08/14 09:20
→ howhower:滅門當然是剪除異議,表態支持左冷禪的當然沒事 08/14 09:25
→ howhower:左冷禪就是想知道劉會不會挺他,不然就趁這個機會把在場的 08/14 09:26
→ howhower:衡山一脈剷除,你說只要有一人同意左的做法就不會有事所以 08/14 09:27
→ howhower:不能稱做滅門很奇怪吧 08/14 09:28
→ howhower:你說一開始沒有滅門的想法,那嵩山何必來這麼多人還躲起來 08/14 09:29
→ howhower:費彬不過把話說的很有理,說什麼同意的人就沒事只針對劉正 08/14 09:33
→ howhower:風,那不同意下場跟劉正風有什麼不同 08/14 09:34
→ howhower:費彬如果不這樣說,那他殺這些人就名不正言不順 08/14 09:39
推 ifyoutry:殺劉正風我是覺得也不一定就是為了併派著想 畢竟日月教 08/14 10:16
→ ifyoutry:和五嶽劍派樑子結的也不是普通的大 即使在現代 兩個國家 08/14 10:17
→ ifyoutry:如果在戰爭期間爆出這種兩邊有重要官員私下往來頻繁的事 08/14 10:20
→ ifyoutry:那最客氣也是要停職調查 某些國家可能刑求或是直接殺掉都 08/14 10:21
→ ifyoutry:不稀奇 以他們所處的背景這樣處理劉正風的問題並不過分 08/14 10:23
→ ifyoutry:當時即使是衡山弟子 直接表態不挺劉正風的也有三十幾個 08/14 10:24
→ ifyoutry:而當時在場的人這麼多又多少都跟劉正風有交情 左冷禪如果 08/14 10:28
→ ifyoutry:只派少數幾個人那才是奇怪的事情 08/14 10:28
推 visorkk:因為這是強援 如果衡山真的跟魔教秘密聯手 那嵩山不可能 08/14 11:03
→ visorkk:併吞五派 只可能被併吞 所以用這種誇張的大動作來處理 08/14 11:04
→ visorkk:強迫這的問題檯面化 只要這樣就算是衡山真的跟魔教有結盟 08/14 11:04
→ visorkk:真的幹起來 也不敢請求支援 不然就會變成武林公敵 08/14 11:05
→ visorkk:這其實也是在測試衡山的硬度 如果當時莫大出頭硬幹 08/14 11:07
→ visorkk:代表衡山不只是跟魔教結盟 還是魔教併吞五嶽的馬前卒 那 08/14 11:08
→ visorkk:嵩山一定不敢動手 相對的 如果衡山縮了 就代表她們只是平 08/14 11:08
→ visorkk:等的結盟(已使無法檯面化)或是沒結盟 這時殺一個高手 08/14 11:10
→ visorkk:併派更輕鬆 何樂不為 08/14 11:10
推 ifyoutry:以他們硬是要檔劉正風金盆洗手這一點來看 這個儀式的效力 08/14 23:37
→ ifyoutry:非常大 在這邊如果不管劉正風其實他也真的不能再干預日月 08/14 23:39
→ ifyoutry:教跟五嶽劍派的事情 如果說是測試衡山態度 衡山派這邊只 08/14 23:41
→ ifyoutry:要有動作 多半先被圍毆 其實無論實情如何都不可能表態 08/14 23:42
→ ifyoutry:而左冷禪也確認了費彬是死於莫大手下 卻沒有懷疑莫大跟日 08/14 23:45
→ ifyoutry:月教有往來 一直把他放到併派大會也沒去動他 如果不是心 08/14 23:46
→ ifyoutry:臟夠大顆應該就是他也並不認為日月教跟衡山派有往來 08/14 23:47
※ 編輯: killeryuan (114.43.184.216 臺灣), 02/28/2021 17:44:49