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拿河間雙煞的狀況和明教三人的狀況來一起比較,明顯是很不公平的 首先要說伏魔圈該是個有一定範圍的索陣,半徑太大的話就不會是狹義上的伏魔圈 跟著簡略言之雙方打三渡的狀況, 雙煞是: 八人突然出現搶攻三僧->三僧直接抵禦->黑索漸漸收束打算結陣->渡難大意被破陣 而明教則是: 三僧結陣準備好->開始以三敵三->黑索漸漸被逼短->楊殷逐漸不支改合鬥->僵持到最後 所以關鍵在於哪裡?關鍵就在於打從一開始雙方就不是處在相同的基準線上 雙煞一開始攻的就只是三條單純的黑索,而不是結成金剛伏魔圈(狹義上的)之後的陣型 但明教這邊則是三僧一開始就把陣勢擺好說你們來破吧只要破了金剛伏魔圈就是贏家 換句話說兩邊打的伏魔圈根本不同 河間雙煞的確曾經讓渡劫處於下風、甚至還讓渡難差一點被殺 問題是這兩個情況都不是在組成金剛伏魔圈之下的戰果 而渡難那邊更是因為他自身大意+對方出奇不意使得渡難棄索而造成的 而明教則是光明正大的以三對三的破陣,楊逍和殷天正開場就是面對完整的金剛伏魔圈 進逼之餘加上抗力越強,時間一長才漸漸支持不住 就算雙煞能夠力壓渡劫,那也是在沒有組成伏魔圈狀態的渡劫 就算雙煞近戰聯手能挑掉渡難,那也是在沒有伏魔圈加成、甚至沒有黑索可用的渡難 相比從頭到尾都是在打伏魔圈、且渡難一直是黑索在手的楊殷二人,根本無法證明什麼 況且雙煞打的時間也沒明教長,八人那戰差不多就是打了兩百招出頭沒有什麼結果 明教這邊打完整版伏魔圈打了四百招左右,體力消耗會一樣嗎? 雙煞最後逮到渡難大意的機會撲進去,此時的狀態能和已逼伏魔圈半個時辰的楊殷相比? 之所以會說「漸漸支持不住」,自然就是戰局的改變,要嘛是體力不支要嘛就是抗力增加 打雙煞那邊黑索縮短是三僧刻意為之(為了結成伏魔圈) 打明教那邊黑索縮短卻是明教方全力進逼的結果,可不是三僧的意思 所以說直到雙方靠近前雙煞可能沒消耗到多餘體力(三渡是自己打算讓繩索變短) 但相反地明教方卻需要花多倍的努力 而雙煞有在近身肉搏下聯手圍爐渡難的機會 但不好意思,楊殷二人可從來都沒有這機會 總結一下,雙煞比起楊殷,擁有: 1.面對的不是狹義上的伏魔圈 2.進逼時由於三僧是主動縮短索圈,耗力有差 3.對付渡難時對方處於分心+大意+偷襲+棄索+近身肉搏 ...等優勢,雙煞聯手起來戰果會比較好看也是當然的 但論三渡對雙煞和楊殷二人的評價和單打獨鬥的戰績來看, (認為殷是罕逢勁敵&對明教收起狂傲之心、數招迭遇險招<=>單打伏魔圈半個時辰) 我怎樣都不覺得雙煞比得上他們 講難聽點啦 你又知道如果真不用黑索、楊殷兩人近身圍爐渡難就不能全身而退宰掉渡難了? 書上也沒演出來給你看啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.33.134.138
chordate:明教少林第二戰,打到小張vs二渡 渡難vs楊殷 01/28 02:19
chordate:戰局是兩分不干擾的,這點前面已經論述過。 01/28 02:19
shadeowna:拍謝,一開始是三打三的好嗎 01/28 02:22
chordate:對啊,三打三,明教這邊有超級高手張無忌 01/28 02:23
shadeowna:楊殷花了半個時辰消耗氣力勉強逼到拆開來打,然後你說這 01/28 02:23
chordate:這個足夠抵銷三渡結索圈的優勢了吧 01/28 02:23
shadeowna:段努力沒差orz 01/28 02:23
shadeowna:有抵銷掉嗎?前面半個時辰他們體力還是照耗啊 01/28 02:24
shadeowna:而且再說,就算是打到後面但明顯明教這邊逼得比那八人還 01/28 02:26
shadeowna:要緊 01/28 02:26
chordate:他們耗體力渡難不會耗體力?第二戰是平手或明教略佔優勢 01/28 02:26
chordate:可不像地一戰是三渡大佔上風 01/28 02:26
shadeowna:那八人全場攻擊範圍都還沒到真正狹義的伏魔圈 01/28 02:27
shadeowna:但明教一開始就比他們辛苦,還越打到後面越費力 01/28 02:27
shadeowna:啊書上都說了「二人漸漸支持不住」,你認為誰較耗體力 01/28 02:28
shadeowna:而且再說了,伏魔圈是越攻裡面越花多倍力氣,哪邊會較耗 01/28 02:30
shadeowna:體力還不明顯嗎 01/28 02:30
直接講了,如果拿打渡劫來看: 雙煞打渡劫時是未組成金剛伏魔圈、且繩索範圍最大時(此時抗力肯定最小) 楊殷聯手打渡難時就算不計半個時辰的消耗,當時他們打的也是「比真正的伏魔圈還小」 的範圍 伏魔圈是越小抗力越大,那請問渡劫和渡難的黑索誰的威力大得多? 怎樣都是渡難的抗力大多倍啊 ※ 編輯: shadeowna 來自: 114.33.134.138 (01/28 02:36)
hssz:三僧的伏魔陣,可以發揮1+1+1>3的威力 01/28 02:51
hssz:三人不組陣單打戰神,預計撐不到100招 01/28 02:51
hssz:單人更不用說了,戰神認真要敗敵救人,撐不過20招 01/28 02:52
hssz:(此時戰神已經是經過老張一對一授課加持,戰力大幅提昇) 01/28 02:53
hssz:如果說三僧單人實力是1,小張實力大概就是4~5左右 01/28 02:56
hssz:1+1+1=3都還差小張戰力不少 01/28 02:56
hssz:但是組陣後實力可以衝到5,略勝小張 01/28 02:57
hssz:明教這邊由於是臨時組合,三人就算有默契實力約可以加總而已 01/28 02:58
hssz:也就是雙方面對的三僧實力差很大 01/28 03:00
hssz:明教打得是組陣三僧,實力5 01/28 03:00
hssz:雙煞偷襲打一般沒結陣三僧,實力3 01/28 03:00
firxd:完全同意 雙方根本不是在同一個立足點上 缺乏最根本的公平性 01/28 11:58
firxd:渡難也是因為小張來亂 贊他一掌才被破 不然原文說到再短八尺 01/28 12:05
firxd:結成狹義的金剛伏魔圈 便是十六人 三十二人也攻不進去 01/28 12:05
firxd:何況和雙煞交手的三渡早已經和小張大戰一場 非完全狀態 01/28 12:07
sneak: 這個足夠抵銷三渡結索圈 https://noxiv.com 11/04 09:50
sneak: 三人不組陣單打戰神,預 https://noxiv.com 12/29 01:39