※ 引述《shadeowna (shade)》之銘言：
: 拿河間雙煞的狀況和明教三人的狀況來一起比較，明顯是很不公平的
: 首先要說伏魔圈該是個有一定範圍的索陣，半徑太大的話就不會是狹義上的伏魔圈
: 跟著簡略言之雙方打三渡的狀況，
: 雙煞是:
: 八人突然出現搶攻三僧->三僧直接抵禦->黑索漸漸收束打算結陣->渡難大意被破陣
你中間跳掉了，不是打算結成陣，是真的有結成陣
十一人拆到一百余招時，少林三僧的黑索漸漸收短。黑索一短，揮動
時少耗內力，但攻敵時的靈動卻也減了几分。更斗數十招，三僧的黑
索又縮短了六七尺。那兩名黑須老人越斗越近，兵刃上的威力大增，
尋瑕抵隙，步步進逼，竭力要扑到三僧身邊。但三僧黑索收短後守御
相當嚴密，三條黑索組成的圈子上似有無窮彈力，兩名黑須老人不住
變招搶攻，總是被索圈彈了出去。這時三僧已聯成一氣，成為以三敵
八之勢。
我知道您是想講這個（狹義的金剛伏魔圈）：
只須黑索再縮短八尺，便組成了“金剛伏魔圈”
可是後面還有這兩句：
1.少林三僧三索去其一，“金剛伏魔圈”已被攻破。
2.“金剛伏魔圈”不但回復原狀，威力更勝於前
可見還是可以當成(廣義的）金剛伏魔圈。
或是就把他叫索圈好了比較不會有爭議。
: 而明教則是:
: 三僧結陣準備好->開始以三敵三->黑索漸漸被逼短->楊殷逐漸不支改合鬥->僵持到最後
: 所以關鍵在於哪裡?關鍵就在於打從一開始雙方就不是處在相同的基準線上
: 雙煞一開始攻的就只是三條單純的黑索，而不是結成金剛伏魔圈(狹義上的)之後的陣型
: 但明教這邊則是三僧一開始就把陣勢擺好說你們來破吧只要破了金剛伏魔圈就是贏家
: 換句話說兩邊打的伏魔圈根本不同
: 河間雙煞的確曾經讓渡劫處於下風、甚至還讓渡難差一點被殺
: 問題是這兩個情況都不是在組成金剛伏魔圈之下的戰果
: 而渡難那邊更是因為他自身大意+對方出奇不意使得渡難棄索而造成的
: 而明教則是光明正大的以三對三的破陣，楊逍和殷天正開場就是面對完整的金剛伏魔圈
: 進逼之餘加上抗力越強，時間一長才漸漸支持不住
: 就算雙煞能夠力壓渡劫，那也是在沒有組成伏魔圈狀態的渡劫
楊殷也沒能力讓無伏魔圈的渡難應付維艱。
當然你要說楊殷累了，可是楊殷又不是沒人幫他
明教那裡有張無忌這個一人內力相當於三渡的超級高手
一般來說打一會累了，應該會解釋成楊殷比較不行，怎麼會變成他們贏不了對手的藉口
況且黑索是範圍大的時候比較消耗內力，渡難那邊也有在耗啊，
這場是平手或明教略佔優勢，先累不能怪別人吧。
十一人拆到一百余招時，少林三僧的黑索漸漸收短。黑索一短，揮動
時少耗內力，但攻敵時的靈動卻也減了几分
而且「支持不住」，未必就是做「累了」的解釋，
索圈特性，越近彈力越強，差距有數倍，楊殷支持不住
很有可能是因為反彈力越來越強，所以支持不住，變成二打一
並非他們累了無法發揮水準。
還有一點，就是第二戰一開始也沒說那就是狹義的金剛伏魔圈
那應該也是索圈而已。
: 就算雙煞近戰聯手能挑掉渡難，那也是在沒有伏魔圈加成、甚至沒有黑索可用的渡難
: 相比從頭到尾都是在打伏魔圈、且渡難一直是黑索在手的楊殷二人，根本無法證明什麼
: 況且雙煞打的時間也沒明教長，八人那戰差不多就是打了兩百招出頭沒有什麼結果
: 明教這邊打完整版伏魔圈打了四百招左右，體力消耗會一樣嗎?
: 雙煞最後逮到渡難大意的機會撲進去，此時的狀態能和已逼伏魔圈半個時辰的楊殷相比?
: 之所以會說「漸漸支持不住」，自然就是戰局的改變，要嘛是體力不支要嘛就是抗力增加
: 打雙煞那邊黑索縮短是三僧刻意為之(為了結成伏魔圈)
: 打明教那邊黑索縮短卻是明教方全力進逼的結果，可不是三僧的意思
: 所以說直到雙方靠近前雙煞可能沒消耗到多餘體力(三渡是自己打算讓繩索變短)
: 但相反地明教方卻需要花多倍的努力
: 而雙煞有在近身肉搏下聯手圍爐渡難的機會
: 但不好意思，楊殷二人可從來都沒有這機會
: 總結一下，雙煞比起楊殷，擁有:
: 1.面對的不是狹義上的伏魔圈
: 2.進逼時由於三僧是主動縮短索圈，耗力有差
: 3.對付渡難時對方處於分心+大意+偷襲+棄索+近身肉搏
: ...等優勢，雙煞聯手起來戰果會比較好看也是當然的
: 但論三渡對雙煞和楊殷二人的評價和單打獨鬥的戰績來看，
: (認為殷是罕逢勁敵&對明教收起狂傲之心、數招迭遇險招<=>單打伏魔圈半個時辰)
: 我怎樣都不覺得雙煞比得上他們
: 講難聽點啦
: 你又知道如果真不用黑索、楊殷兩人近身圍爐渡難就不能全身而退宰掉渡難了?
: 書上也沒演出來給你看啊
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