作者chordate (封侯事在)
看板JinYong
標題Re: [討教] 河間雙煞
時間Tue Jan 31 11:46:58 2012
: → wfelix:完整伏魔圈蠻奇特的，楊殷和渡難打 明明渡劫他們沒來幫 01/30 07:26
: → chordate:樓上，所以那就不是完整伏魔圈了... 01/30 12:00
: → chordate:渡厄渡劫他們應該也是想幫不過沒辦法幫，有張無忌在 01/30 12:04
: → chordate:如果有所謂完整伏魔圈，楊殷打渡難時的也不是完整伏魔圈 01/30 12:20
: 所以我認為你們根本無需要侷限在金剛圈完整與否這種文字遊戲上
: 我們定義雙煞圍爐渡劫時的狀況是A
: 明教剛開始對戰三渡時的狀況是B
: 半個時辰後楊殷圍爐渡難時的狀況是C
: 由於在A時三渡都認為還不理想(想要縮短索圈)，所以B肯定是要優於A這沒疑問吧?
: 而在C的時候我們又知道索圈抗力比B時更強，且楊殷「漸漸支持不住」
: 漸漸支持不住是怎樣? 要嘛1.體力耗弱 要嘛2.索圈抗力增加
: 如果是1.那事情就很簡單啊，就楊殷和雙煞初始體力根本不對等嘛那還討論什麼?
: 如果是2.就更明顯了啊，就變成C時的威力還要比B時要強啊(因為越近抗力增越多倍)
: 所以結果就二選一，楊殷或者體力不支或者敵方抗力倍增，
: 總之就是「C時的局勢比起B時還要嚴峻」，所以楊殷才要聯手
: 所以我才會說:
: 除非你們能夠有效證明「張無忌幫坦三渡時的楊殷比雙煞戰單人渡劫時還要有利」
: 否則你們是想要論述什麼?
: 而就算你們能夠證明明教在三打三時楊殷比雙煞當時還要輕鬆
: 但等到半個時辰後楊殷的局勢(C)就是比B時更嚴苛了
: 那你們又還能證明什麼?
推文真的很難說的讓人明瞭，抱歉再佔用一篇文章的空間。
這真的是最後一篇回文了，不想看的版友可以馬上左轉出去。
討論問題的時候，很重要的是兩邊都要看，全局都要看，如果只看一邊容易出現不解。
換從三渡那邊的角度來看，你的一切問題都可以解決。
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1.體力問題：
你說，從楊殷的角度看來
在B時因為三渡結陣，造成體力消耗，所以C時發揮不出實力。
所以楊殷輸渡難不算數。
那從渡難的角度看來，B的那段時間他在幹嘛？
他在跟一個內力相當於己方三人的張無忌+楊殷 在打。
而且張無忌還是採用耗用三僧內力的打法
原文：
張無忌尋思："三僧黑索結圈，招數嚴密，我等雖三人聯手，也決非三五百招之內所能攻
破，且
耗費三僧的內勁，徐尋破綻。"眼見黑索纏到，
便以聖火令與之硬踫硬的對攻
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2.距離問題：
首先說個前提，短兵刃威力越近越大。
然後雙煞楊殷通通是拿短兵刃。
原文：
更鬥數十招，三僧的黑索又縮短了六七尺。
那兩名黑鬚老人
越鬥越近，兵刃上的
威力大增
尋瑕抵隙，步步
進逼。
渡厄和渡劫身在數丈之外，已隱然感到他二人兵刃上發出來的勁風，
若被欺
近身來，施展短兵刃上的長處，勢必
更為厲害
你說，從雙煞的角度看來，A的時候距離較遠，索圈抗力較小，比較容易應付
所以雙煞贏渡劫不算數。
那從渡劫的角度來看呢？距離較遠的雙煞，兵刃上的威力較小，比較容易應付
可是雖然比較容易應付，渡劫還是應付維艱。
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Q.E.D.
※ 編輯: chordate 來自: 122.116.46.111 (01/31 13:47)
推 firxd:體力那邊我覺得您可以這樣思考一下 01/31 19:01
→ firxd:已知 支持不住的楊殷和剩下X%內力的渡難會打到同歸於盡 01/31 19:01
→ firxd:已知 體力內力滿滿的雙煞可以打贏剩下Y%內力的渡難 01/31 19:01
→ firxd:可是 您一來不知道這 X和Y 各是多少 01/31 19:01
→ firxd:二來您同樣不知道 體力內力滿滿的楊殷否能打贏剩Y%的渡難 01/31 19:02
→ firxd:三來 您還是不知道支持不住的雙煞 和剩下X%的渡難打 01/31 19:02
→ firxd:是贏? 是輸? 還是會同歸於盡? 我想也沒有人知道! 01/31 19:02
→ firxd:既然這些條件都不知道 要怎麼推出全滿雙煞必定>全滿楊殷呢? 01/31 19:02
→ firxd:我個人是認為推不出來 不知道您以為如何 01/31 19:02
→ wfelix:基本上金庸的體力因素除非是有寫到有影響 02/04 17:36
→ wfelix:否則一動手時，戰鬥力都無影響 續航力有些影響倒是真的 02/04 17:37
→ wfelix:例如耶律齊和霍都，耶律齊估計自己和對手差不多 02/04 17:38
→ wfelix:打起來也是差不多，耶律齊漸佔上風是因為霍都不用本門武學 02/04 17:39
→ wfelix:耶律齊不會因為自己打了10場左右才和霍都打就認為大有影響 02/04 17:42
→ wfelix:而渡難或渡劫是和雙煞一動手就立即吃鱉的 02/04 17:44
→ wfelix:打久了，長力不足落敗也以說是體力因素 02/04 17:44
→ wfelix:但甫一交手就被壓著打，這就不是體力因素了 02/04 17:44