Re: [討教] 我「個人」排的武功等級表（含跨部）

[discoco (discoco)]

※ 引述《pnpncat (meow)》之銘言：
: ※ 引述《RpRp (人生好好玩)》之銘言：
: :  但是楊過在成為神鵰俠重現江湖後
: :  應當是比黃藥師與一燈大師來得強無誤
: :  (有沒有比郭靖強就很難確認了)
: :  楊過的黯然銷魂掌打得贏會龍象般若功第十層的金輪法王
: :  而且還是只用五招
: :  (一開始太得意所以使不出來  後來失意後只用五招)
: :  以這些描述來說  似乎楊過在五絕中是確定領先的地位
: 不一定
: 楊過正像是你前面所提蕭峰的反例
: 黯然消魂掌太仰賴不確定性的東西
: 從另一種層面來說更不是「真工夫」
這樣說已經有點太過了
雖然黯然銷魂掌會因應楊過心情而有極大的起伏
但要說值不值得依賴，我認為就書中的表現，根本是可靠到非常BUG
因為楊過只要快輸了，想到死了後就不能跟小龍女在一起
這金手指就能啟動了
這代表只要小龍女還正常的活著
要幹掉楊過就勢必要挑戰這"五招秒金輪"的黯然掌

當然這是指生死鬥的情況下
如果只是切磋武功，在楊過找到小龍女後
心情太好導致黯然用不出來....那又是另一回事了
只是有些人可能忘了，不使黯然的楊過
龍象大成的金輪也自認會在數百招內輸給他
這應該代表，楊過即使不用黯然消魂掌，也有新五絕的程度吧

: :  只是周伯通對上金輪法王也說了
: :  「要是我師哥在世，你焉能接他十招？」
: :  我想這樣的說法，應該是假設王重陽活著且一直有進步的前提吧
: 我覺得換一個人處在周伯通當下的情境
: 也會說這樣一句話
: 這根本不是理性思考之後的評估
: 在周伯通心目中  反正師哥就是沒話說的強
: 實際上如何並不重要
我覺得是都有
畢竟如果要說第一次論劍的王重陽就能十招秒金輪..
確實是不怎麼實際
雖然周伯通對師兄的景仰有如滔滔江水
但這邊他應該還是以，王重陽活著並且有持續精進的情況在思考吧!

老頑童可能也早就想過類似這樣的問題
自己的武功已經大進，甚至凌駕於其他四絕之上
但比起當年的師兄又是如何呢?
即便能略勝當年的師兄一籌，但若師兄活著難道不會持續精進嗎?
只要這樣子想，會認為王重陽永遠都是天下第一也不奇怪..

: :  我一直比較好奇的是郭靖不過學了兩年多的玄門正宗
: :  為什麼會有這麼好的內力根柢練好降龍十八掌
: :  而之後的丐幫幫主們都練不大好  甚至有練到癱瘓的
: :  還有全真七子資質差就算了
: :  為什麼好像整個全真教到最後沒有一個人功夫強過耶律齊的
: :  至少內功根柢應該有強者吧
: 全真教內功是不折不扣的一流武功
: 它跟一陽指是同等級的東西
: 所以郭靖的根柢好並不意外
: 至於為何周伯通 郭靖 耶律齊強過其他人
: 照小說看來是因為這三個人遠比別人認真刻苦
: 或許全真教武功就是一套需要苦練的功夫吧
其餘四絕一律推崇全真武學為正宗，我是這麼解讀的
全真武學應該有很完整的脈絡，從低階到高階
可以人人有功練，入門門檻低，只要持續苦練就能慢慢提高
又譬如能同時兼顧內功精純度與強度，不走旁門走道、不易走火如魔等等

而其他四絕的武學或許大成後不下於全真高手
但入門門檻較高，練武資質與身體條件等等

至於全真教為何缺少一流高手
我想也跟收人門檻較不設限&名門教派雜務較多有關
何況擁有完整的練功體系，也不代表人人都可練到高階
簡單來說，凡人皆可學全真教武功，但要修到頂，倒也不比其他武學容易
全真教收了那麼多人，沒有一個資質特高的也不是不可能

至於那個耶律齊..就理論上來說他應該要再強一點才對
大概只能推給雜務太多導制疏於修練吧..

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◆ From: 111.251.136.104
推 Spartan117:全真教跟少林寺是雜魚最佳的選擇 80分保證班
推 ch110:龍兒 我下黃泉陪妳了 (喜
推 bobju:聖鬥士模式.只要雅典娜還在的話,誰都不能打倒青銅.
推 SS159:奇怪  楊過就算不使黯然  光是平常的掌法就壓的金輪只能挨打
→ SS159:若不是金輪假襲擊郭襄使詐  楊過不出黯然也能打贏金輪
推 SS159:瀕死的黯然大絕開下去等同峰哥的超級契丹人爆發吧
推 pnpncat:確實  書中描述看來  楊過不使黯然已經超強了  使用黯然
→ pnpncat:更是瞬間爆發  但這也還難稱得上領先五絕  至少不論體力
→ pnpncat:他是拿不下周伯通的  此外郭靖強到什麼程度也很難說
→ pnpncat:但感覺起來當時的黃藥師與一燈似乎略遜一些
推 OROCHI97:周伯通開左右楊過就相形見拙了 才使得郭襄出嘴幫他贊聲.
→ OROCHI97:所以真的性命相博的話 有左右的周跟郭 實在是吃獨臂楊過
→ OROCHI97:吃夠夠....
→ OROCHI97:甚至小龍女左右+全真古墓劍 楊過就會很棘手了
→ OROCHI97:身體殘缺佔很大的劣勢(郭芙表示:......)
→ OROCHI97:我想換上周或郭靖 不開左右 金輪也是幾百招內就要敗
→ OROCHI97:開了左右 金輪跟對上黯然情況應該也差不多 幾招內買單
→ OROCHI97:換別部來看 段延慶真實功力略勝保定帝 但因身體殘缺 真打
→ OROCHI97:會輸給保定帝
→ OROCHI97:不過其實金庸也沒讓老五絕破格太多
→ OROCHI97:楊過還會佩服一燈的內力世所罕見
→ OROCHI97:黃藥師在客棧用彈指跟楊過黯然打人體乒乓球也沒有輸
→ OROCHI97:當時的楊過也還沒找到小龍女 黯然掌威力還在
→ OROCHI97:可以說楊過沒有以命相博 當相對的黃藥師也沒有以命相博啊
→ OROCHI97:金庸也在旁白背了書 說兩人這兩招絕技打了個不相上下
→ OROCHI97:只能說金輪一直以來都在自HIGH 五絕裡他根本誰都打不贏
→ OROCHI97:只打贏一個老他很多歲的慈恩 還要打三天三夜 可能幾萬招
→ OROCHI97:以上了 我看慈恩也不是被他打死的 是累死的
→ OROCHI97:慈恩:媽的哪來的瘋僧 吃定老子年紀大 我快累死了
推 transformer8:周伯通跟楊過只是切磋武功 不能拿來當作強弱 憑據吧
→ transformer8:樓上有太多劇情腦補了....
→ transformer8:書中根本沒寫哪裡腦補來開左右的周能電楊過?
→ transformer8:保定帝跟  段 延慶也都是你自己猜測...
→ SS159:保定帝那段是真的
→ SS159:書中有寫
→ transformer8:老頑童武功高過楊我認同 但要怎麼知道開左右能痛電?
推 transformer8:是說略勝那段嗎?我知道是略勝阿 但就因為差距很小
→ transformer8:怎麼有辦法說得這麼篤定?
推 SS159:真打起來還是保定帝會贏  這是段延慶自己說的  = =
推 bellas:一燈也佩服楊過的內力阿,還說不知從何練來,只是楊過沒練千
→ bellas:里傳音功夫而已阿
→ SS159:楊過單手歸單手  還是有年輕力盛的優勢  其他五絕除了郭靖
→ SS159:也都有年老力衰的隱憂  不堪久戰
→ SS159:楊過跟老頑童打的時候也自問  何必跟這老人家性命相搏
→ SS159:佩服老頑童是真  手下留情也是真的
→ SS159:五絕之間的差距是這麼的小 不拿性命比拼我想永遠是不分上下
推 OROCHI97:tf8兄 楊過黯然痛電金輪 周開左右又略勝楊過黯然狀態
→ OROCHI97:以此推測周開左右可以通電金輪 似乎沒有很大的問題
→ OROCHI97:再者 請不要書沒有看熟就說人家自己猜測.......
→ OROCHI97:天龍在去翻翻 否則這種針對性的語言還是少說為妙
→ OROCHI97:還有周開左右楊過使黯然落下風也不是我腦補 是確確實實有
→ OROCHI97:的劇情....你不要自己漏看或忘了就說人家腦補...
推 ColdP:周伯通雙手齊開取得優勢是在楊過使出黯然銷魂掌之前。
推 jojo721021:五絕就算生死決鬥也只會同歸於盡,看北丐西毒,只有五絕
推 jojo721021:可以打敗五絕,金庸就是不想讓五絕分勝負,金輪慈恩始終
→ jojo721021:就是差五絕一些些
→ Spartan117:除了中神通  金輪不輸其他四人吧 同級的
→ discoco:我不覺的郭&周的左右互搏開下去就能痛電其他三絕和金輪
→ discoco:以金輪第一次到中原來說 當時的郭靖就已經熟練左右互搏
→ discoco:加上降龍掌+九陰多年的苦練 金庸還是一再暗示兩人實力相當
→ discoco:雖然金輪實戰常常搞笑 但他也絕非什麼郭靖可以痛電的程度
→ discoco:16年後 書中刻意強調金龍苦練龍象 功力大增
→ discoco:比起來郭靖忙於國事 還說自己已經多年未用降龍掌
→ discoco:理論上 金輪的進步程度應該遠大過他人
→ discoco:結果後來跟慈恩一戰又破功 讓人覺得他終歸只有五絕程度
→ discoco:其實神鵰裡的角色強弱描述很不嚴謹 但至少可以確認的是
→ discoco:作者一直以來想表達的就是 五絕除了中間那位外
→ discoco:其餘實力都在同一水平 不因何人有其特殊遭遇&苦練而改變
推 washwashID:沒有啊，西毒不就因為發瘋結果高了那麼一點點
→ discoco:我是在說神鵰的狀況.. 而且嚴格來說 射鵰當時的西毒
→ discoco:就可以代表中間的那一位 而金庸也明確的表達當年是
→ discoco:發了瘋的歐陽鋒最強.. 只是他瘋了又被黃蓉嚇跑..
→ discoco:實在很難給他一個什麼中x毒的稱號
推 pnpncat:我覺得一直只有金輪自以為和郭靖實力相當而已......
→ pnpncat:其實金輪根本沒看過郭靖使出真功夫啊  真的看到  說不定
→ pnpncat:嚇到縮回老家了
推 washwashID:旁白有說啦,一個武技強一個內功高,整體來說算伯仲吧
推 ifyoutry:阿通伯出到左右互搏就是率先放大絕了 這樣還沒能佔到優勢
→ ifyoutry:那楊過就太厲害了 後來楊過出大絕 阿通伯也沒接的多輕鬆
→ ifyoutry:餵招的過程說起來阿通伯應該算是被壓制 只有最後左右互搏
→ ifyoutry:空明拳九陰真經什麼都開下了才平分秋色 除非有證據說楊過
→ ifyoutry:黯然是靈蛇拳路線 不然要說兩個真的玩命打下去阿通伯穩贏
→ ifyoutry:我是覺得難講的很
推 zzing:楊過跟金輪打如果有劍早贏了...
→ chordate:他有劍啊...跟金輪打一招就斷了
→ chordate:楊過跟周伯通比因為 周伯通招式>>楊過
→ chordate:內力 楊過≒周伯通 所以整體來說是周伯通略勝三分
→ chordate:                    招式：周伯通>>楊過
推 ColdP:旁白提到"楊過要將周伯通擊敗，原非易事，但只求自保，老頑
→ ColdP:童卻也奈何他不得"，換句話說金庸在書中表示楊過 V.S 周伯通
→ ColdP:，敗率為0，勝率很低但不為0；換言之，金庸的設定下，楊過和
→ ColdP:周伯通在整體實力方面是平分秋色，何來周伯通略勝三分之說?
→ F00L:樓上，那是旁白說……其他人相較周伯通心中想的……
→ F00L:至於您說的那一段，是雙方不存擊殺分勝負的狀況下……
→ F00L:不然，由前例可知，北丐只存守禦之念時，立馬被西毒佔上風。
→ F00L:胡斐對苗人鳳狀況也類似。（戰鬥力差不多的兩人皆是如此。）
推 transformer8:電腦這幾天出問題 無法回復抱歉 我說的是指你說
→ transformer8:"左右吃楊過夠夠"從你文意中來看 周只要使出左右互搏
→ transformer8:楊過根本不必打= =
→ transformer8:我覺得兩個人武功若在伯仲 又不是性命相搏 打個平手
→ transformer8:很正常 但你說吃楊過夠夠 很明顯是說楊過遠輸周不是?
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