Re: [討教] 真˙辟邪劍譜強度

[wfelix (清雲)]

※ 引述《corn726 (Tomorrow never knows)》之銘言：
: ※ 引述《gogogo123 (戰神123)》之銘言：
: : 標題: [討教] 真˙避邪劍譜強度
: : 時間: Fri May  4 14:37:53 2012
: : 方証：任教主將那寶典傳給了東方不敗。那麼兩人交惡，
: :       說不定也與這部手錄本有關。其實這部手錄本殘缺不全，
: :       本上所錄，只怕還不及林遠圖所悟。
: : 大家都說方証沒看過葵花寶典殘本 他的推斷不一定正確
: : 我覺得大家擺錯重點 重點是殘本 就是不完全的版本
: : 完全版本已經被紅葉大師燒了 這殘本只是不完全的
: : 一般人無法照練就能成為絕頂高手 不然華山派這兩人也不會學不起來
: : 這兩個為什麼沒有割雞雞? 就是悟性太低悟不出來要割雞雞
: : 連渡元這種出家人都抵擋不住 別跟我說華山派這兩忍得住
: : 東方不敗能力高 這是連任我行都認同 所以他看殘本也悟出要怎麼練
: : 其實殘本不是給誰看 誰就知道要怎麼練的
:   借此篇提出疑問，引用原文如下：
:   岳靈珊「啊」的一聲，顫聲道：「掩人耳目？那……那為了什麼？」林平之哼了一聲不
:   答，過了一會，說道：「我見到劍譜之時，和你好事已近。我幾次三番想要等到和你成
:   親之後，真正做了夫妻，這才起始練劍。可是劍譜中所載的招式法門，非任何習武之人
:   所能抗拒。我終於……我終於……自宮習劍……」岳靈珊失聲道：「你……你自……自
:   宮練劍？」林平之陰森森的道：「正是。這辟邪劍譜的第一道法訣，便是：『武林稱雄
:   ，揮劍自宮』。」岳靈珊道：「那……那為什麼？」林平之道：「練這辟邪劍法，自練
:   內功入手。若不自宮，一練之下，立即慾火如焚，登時走火入魔，僵癱而死。」岳靈珊
:   道：「原來如此。」語音如蚊，幾不可聞。
:   任我行伸手到東方不敗衣衫袋中，摸出一本薄薄的舊冊頁，隨手一翻，其中密密麻麻的
:   寫滿了字。他握在手中揚了揚，說道：“這本冊子，便是《葵花寶典》了，上面注明，
:  ‘欲練神功，引刀自宮’，老夫可不會沒了腦子，去干這等傻事，哈哈，哈哈，……
:   這兩段說明了辟邪劍譜和葵花寶典極有可能是上面明明白白的寫了一定要自宮，而且這
:   是葵花寶典最重要的軸心，不論資質高低如：東方不敗、岳不群、林平之，他們資質是
:   有相當差異程度的，但拿到寶典、劍譜，都完全知道這套武功就是要自宮練氣，這表示
:   自宮應該是秘笈上面直接就寫明了，甚至紅葉持有的正本本來就也明明白白
:   的這麼寫，這是本套武功主旨、最重要的軸心，況且那位前朝太監也不是要寫什麼九陰
:   假經去騙人的，寫在上面告訴你這套武功就是因為自宮練氣而強大是顯而易見想當然爾
:   的事情，既然第一抄錄本(岳蔡記憶版、即葵花殘缺版)，與第二抄錄本(渡元經岳蔡口
:   述自行編纂版、即辟邪劍譜)流傳到後人任我行、東方不敗、岳不群、林平之等人手上，
:   這些後人一見便知一定要自宮，那以岳蔡二人看到正本葵花第一手還不知道要自宮是很
:   奇怪的事情，以他們兩位資質不到所以不知道要自宮似是不合邏輯吧？
:   資質不高如林平之都知道要自宮了，岳蔡二人不知道？
:   更何況任我行清楚明白的說，葵花寶典註明了，需要自宮....
:   而且他們兩位似乎真的沒有自宮去練，這反覆思考都覺得實在有很大的矛盾。
: : 渡元禪師武功本極高明，又是絕頂機智之人
: : 這裡說明渡元本身武功以經級強，智慧又高
: : 林遠圖的辟邪劍法已經是渡元自行領悟所創出的一套完整武學
: : 其他人照者練便可　不然林平之怎練成　別說他智商比華山派那兩個高
: : 所以辟邪劍法是遠圖版的武功　不能完全代表葵花寶典了
: : 他是從殘本中領悟到一些訣竅　在自行研發而成的曠世巨作
: : 後來照練就可以了　就像張三豐從殘缺九陽神功　自行領悟武當派的內功是一樣
:   這個說法我也想過，正本葵花未曾註明需要自宮，所以岳蔡二人即便看到正本，也不知
:   自宮這件事，而資質不夠也想不到用自宮的方式來練，但渡元資質夠，推敲寶典內容後
:   ，認為需要自宮而加註在辟邪劍譜之中，那麼岳不群、林平之知道要自宮就很合理，但
:   抄寫者不同、流向路線也不同的葵花寶典上面也註明要自宮，這一點好像就也未免太過
:   於神奇了？
: : 青城派掌門長青子，號稱三峽以西劍法第一
: : 也是瞬間被林遠圖擊潰　但這說服力不夠
: : 東方不敗智慧也算高 高到可以由殘本領悟並自創武學
: : 但林遠圖智慧更高 光聽幾句幾天就可以創造出自己武學
: : 東方再練葵花時 已經是日月神教屬一屬二的人物 其修為也一定不差
: : 東方跟林遠圖其實很像 在練葵花寶典時 其根基已經有足以蹤橫武林的本領
:   這一點不知您是否是認為，因為東方不敗本身資質也夠高，所以拿到葵花殘本時，即便
:   上面未註明需要自宮，但憑著他的武學資質所以悟出需要自宮，但葵花殘本的流向是，
:   岳蔡二人看了正本抄錄→魔教十長老攻山奪取→寶典由教主持有→傳到任我行手中→
:   任我行看了未練→傳給東方不敗
:   假設是因為東方不敗自行悟出需要自宮，那麼任我行理當不會說出：
:  “這本冊子，便是《葵花寶典》了，上面注明，’欲練神功，引刀自宮’，老夫可不會
:   沒了腦子，去干這等傻事
:   這段話了，這顯然是寶典傳到任我行手中他翻閱過後便知道上面寫明要自宮，那麼東方
:   憑資質而推敲出自宮這件事就不成立。
:   又，當一套武功如此強大，引眾家高手爭奪，而取得此寶典之人不乏武功高強之士，但
:   因為此武功如林平之引述辟邪劍譜內容說道：
:   「練這辟邪劍法自內功入手。若不自宮，一練之下，立即慾火如焚，登時走火入魔，僵
:   癱而死。」
:   所以眾家高手克服的想法，不是從內功、經脈等另闢蹊徑去達成，而是有志一同的以
:   自宮為練成手段，不但巧合，而且詭異，這是我的疑問點所在。
:   (自此以下原文個人沒有疑問也並無意見，恕刪，請原作者見諒，謝謝。)
基本上殘本有自宮方法是沒有疑問的
因為任我行什麼內容都沒看，他頂多只看一開頭
但他知道是要自宮的，所以自宮這法門，絕對是寫在一開頭
華山那兩人不可能不知道（至少有一人應該要知道）

再來的疑問就是林平之資質差，為何可以練，
華山那兩人好歹也是兩個宗派的開山祖師，資質不可能那麼爛
為何他們沒有練起來

這問題也很容易
自己想看看，如果有個大寶藏，兩人各拿一半藏寶圖時
你會不會都不懷疑就把整份藏寶圖和對方分享？
不可能，一定是要有方法確認對方不會拿假貨騙你時
才可能把藏寶圖給對方看。否則萬一對方拿個假貨呼籠你
然後自己事後偷偷拿真地圖去尋寶不就虧大了

因此華山那兩人各看一半的葵花寶典，回華山之後
絕對不可能兩個人把內容默寫出來之後，就這麼直接互換
萬一對方拿隨便亂寫的內容給你看怎麼辦？

所以他們彼此分享內容的方式
一定是你念一小段，我也念一小段
然後雙方再拿對方念的內容和自己記下的內容印證看看有無相合之處
這樣做有個好處，如果你想知道全部內容，就不能念假的
因為一旦被抓包後，就會停止相互分享，也就沒辦法得知後續的內容

誰知道印證下去後，卻發覺雙方記的內容相差實在是很大
由於雙方都想知道另一半的內容，所以印證時不可能念假的
至於內容卻差異這麼大的原因，華山那兩人共同得到一個結論
對方當初根本看錯書，記住的不是葵花寶典的內容

接下來我猜他們核對一部份，發覺歧異很大之後就停止互相討論了
這也很合理，如果你認為對方當初根本是看錯書
那當然不會繼續跟對方分享寶典內容
（我念正確的內容給你，你念錯誤的給我，那我不是虧大了？）
但只憑自己記住的部分，又沒有辦法練（這是書上寫的）

所以不是華山那兩人太差勁，而是他們有先入為主的觀念，對方看錯書
因此他們也不會用心去研究對方的內容
更有甚者，可能雙方根本就沒把兩個部份完整提出來分享
只討論一部份，覺得不對就互相指責對方看錯書

但是渡元不一樣
一來，華山那兩人以為渡元早就知道寶典內容
所以和渡元分享沒差，反正對方早就應該知道了

二來，他們既然想知道寶典的經文解釋，
因此一定會鉅細靡遺的把寶典內容都提出來詢問渡元，不可能有所保留。

三來，渡元和那兩人不同，他是公正的第三者。就算雙方內容歧異度很大
也不會直接判定某一邊一定是錯的，一定是想說兩邊都記住
到時候再來慢慢研究比對。

因此渡元有辦法從差異很大的寶典內容找出共通點
東方不敗也是類似概念，因為東方和渡元不會直接判斷哪些部分是廢物
也比華山那兩人更有機會看到完全的殘本（魔教把兩人分別寫出的殘本都搶走）

華山那兩人嚴格來說，只有殘本的一半+對方分享的一部份內容
而且他們還不相信對方的內容，這種情況下沒辦法練是可以理解的


至於那兩人有沒有切，幾乎可以確定沒有切

根據葵花寶典或辟邪劍法自練內功入手
因此個人猜測看前半段的是氣宗祖師岳肅（先看到內功練法，所以後來重氣）
蔡子峰是劍宗之祖，應該是負責看後半段

而自宮的設定寫在一開頭，所以應該只有岳肅看過
而蔡子峰根本不相信岳肅講的內容就是葵花寶典
所以就算一開始分享討論時岳肅有提出說要自宮
他也不可能照做。至少有一個人是絕對不會切的

至於另一人呢？他相信葵花寶典要自宮也沒用
二人都深信對方讀錯了書，只有自己所記得的才是對的。可是單憑自己所記
得的一小半，卻又不能依之照練。

他們分別記住的內容太少，是沒辦法練的
知道要自宮沒用，必須知道自宮後要怎麼做才行
岳肅既然不知道一套完整的練法，就算他知道一開頭要自宮也不可能去切




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◆ From: 122.118.252.17
※ 編輯: wfelix          來自: 122.118.252.17       (05/04 23:55)
推 OROCHI97:不是一直說葵花重點在練氣嗎 劍法沒啥特別
→ OROCHI97:那看到前段練氣法的那個練完氣後隨便拿套劍法不也是殺很
→ OROCHI97:爽 反正只是要那個超速度阿 那套劍法根本是笑話 不用也罷
→ wfelix:劍法很特別，不然左冷禪以為那是辟邪劍譜就太扯了
→ wfelix:再者，也有可能超速度也是要和動作配合的
→ OROCHI97:可是從林震南都會那套劍法就覺得實在沒什麼....
→ OROCHI97:再說只會練氣的也可以先練阿 反正氣練成了也不吃虧
→ wfelix:林震南那套劍法根本就不是，左冷禪那套才是
→ OROCHI97:劍法之後再拿到也不難 看看笑傲有幾個練過辟邪劍法的招式
→ OROCHI97:我怎記得林那套也是 標局還一堆標師也會 囧
→ wfelix:如果超速度要和動作配合才能有，先練氣就不行了
→ wfelix:就說那套不是了，不然左冷禪怎麼會相信？
→ OROCHI97:那這樣的話就會出現東方使劍很快 移動很慢的差異了.....
→ wfelix:林平之聽到勞德諾也會怎麼那麼訝異？青城不是全派都會？
→ OROCHI97:如果超速度是要跟招式搭配才有 那不打架時不就跟烏龜一樣
→ wfelix:動作又不一定是只有劍法
→ wfelix:段譽不走凌波微步就是會被打假的
→ OROCHI97:總不可能日常生活吃飯拉屎動作都編在裡面吧....
→ OROCHI97:所以東方會出現某些動作很慢的情況...沒被編到的動作這樣
→ wfelix:你有看過東方吃飯拉屎很快嗎？
→ OROCHI97:所以真的有可能打架很快 吃飯很龜
→ wfelix:甚至岳不群，他用華山劍法的速度就沒有說很快啊
→ OROCHI97:也是 不然岳會的劍法那麼多 也不一定要一直用那重複的
→ OROCHI97:不過用華山會被剋更死就是(魔教長老破解法XD)
→ wfelix:如果超速度可以輕易配合所有招式
→ wfelix:那岳應該用華山劍法打，那些劍法他練幾十年應該更熟
→ wfelix:施展起來更熟練理論上要更快更有威力才對
推 OROCHI97:我記得岳打左一開始是用華山劍法沒錯 是後面才換招
→ OROCHI97:打沖哥旁白有寫到會被沖哥剋阿(沖哥可是石室破解法的發現
→ OROCHI97:者 用五嶽劍法打他根本找死 連九劍都不用開就能破爽爽)
→ OROCHI97:再說連真辟邪超速度沖歌都跟得到了 華山劍法開超速度就算
→ OROCHI97:可以一樣快 沖哥照樣能跟到阿
→ OROCHI97:何必拿一套一樣會被跟到 但招式被破光像裸體一樣的劍法呢
→ OROCHI97:反正都是無法用速度壓人 用沖哥較不熟的辟邪勝率較高阿
→ wfelix:我是指打左，可以用超速度華山劍法
→ wfelix:他打左是用華山劍法，但不是超速度華山劍法
推 corn726:嗯林震南那套不是的，林平之有說林震南那套從頭到尾壓根就
→ corn726:是錯的，應該是連招式都平凡無奇
→ corn726:林平之練過正確版而且被林震南教過錯誤版，認知應當無誤
推 killeryuan:正牌辟邪劍法連招式都是一流的 這是沖哥親口認證
→ siliver:辟邪劍法應該是林遠圖弄出來搭配心法的,所以有無內力威力
→ siliver:差很多;但看看東方不敗的狀況可知,其實有沒有招式並不是
→ siliver:很重要,重點還是在奇快無比的身法......
→ wfelix:重點在於那個奇快無比的身法，是只要練內功就好還是要搭配
→ wfelix:一些動作才能發揮出速度。
→ wfelix:類似段譽內功很好，但他也要走凌波微步前進速度才會大增
推 fatedice:分析的挺有道理
→ sneak: 我怎記得林那套也是 標 https://noxiv.com
→ sneak: 何必拿一套一樣會被跟到 https://muxiv.com