噓 MountainJ: 08/25 22:03
※ 引述《wfelix (清雲)》之銘言：
: ※ 引述《shadeowna (shade)》之銘言：
: : 那改個說法，謝遜等級以上的七傷拳威力
: : 五老會不會七傷拳總也要他們打出來給人看才知道吧?
: : 以讀者的角度來看，少林可能認為五老會七傷拳，也可能不清楚會不會
: : 但如果少林不清楚的話，當然是優先以五老實力去判斷能不能打死空見
: : 如果五老因為「根本沒練成」而造成「從沒在外人眼前施展過七傷拳」，一樣說得通啊
: : 而少林如果沒看過五老施展七傷拳，自然也不能確定他們到底是會還是不會
: : 所以少林一樣仍是無法排除五老身負七傷拳的可能性，才繼續追查下去
: 那當時崆峒派是怎以七傷拳出名的？
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: 連派中最強的五個高手都不會？
這種想法本身就很奇怪啊
請問崆峒派是到五老這一輩才以七傷拳出名的嗎? 不是吧! 顯然之前就有個木靈子了
不然我反問你，少林派以七十二絕技聞名天下，但怎麼近幾百年都沒人能練全?
同樣的例子多的是，數任明教教主練不全乾坤大挪移
天龍寺沒人練成六脈神劍，外頭還不是傳得震天響說六脈多威，連蕭峰都會被唬
: : 第一，拳譜可以用背的，「文本被毀但卻默記在心繼續練」的例子多到數不完
: 你也知道是『繼續練』啊
: 又不是每個人都和張無忌一樣，從小被謝遜逼著背書
: 正常的鎮派密笈，沒獲得修練許可的話，豈會讓你去翻閱
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: 如果他們懂拳譜記載內容，自然是準備要練了才會去看
: 只有極端特例如王語嫣、周伯通等才會去背密笈卻不練
你說「沒獲得修練許可」喔，那請問是誰許可他們?
他們是「崆峒五老」喔，代表著崆峒派的實力最高強的五個人，還有誰比他們「大」?
: : 第二，有說拳譜才一本而已嗎..........
: : 第三，那當然有可能五老自己練啊，五老可能是已經背起卻練不成而已
: : 總之無法拿來當作他們無法再練下去的證明
: : 這全部都是你的腦補啊
: : 說張無忌判斷七傷拳錯誤的證據在哪?
: : 張無忌在光明頂上當著六大派&明教所有人面前說宗維俠練沒幾年
: : 宗維俠有反駁嗎? 沒有嘛!
: 他的傷都好幾年了，怎麼武功卻沒練幾年？
練武功的那幾年 = 傷勢持續的幾年
難不成你要說宗維俠傷了30+年?
: : 空智&空聞有跳出來說張無忌聽你在唬爛人家三十年前就會七傷拳了，有嗎? 沒有嘛
: : 認為宗維俠練了數十年以上的只有你啊
: 張無忌可沒明說他沒練幾年，只說時日不深
當然，但如果你要解釋成時日不深實際上卻是練了將近一半歲數實在無法信服
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 你自己不就把答案說出來了嗎?
: : 七十二絕技若練不成、或只練幾門那不會有礙，硬要全練才會傷己
: : 同樣道理套到七傷拳上不是一樣?
: : 七傷拳如果連練都沒練成當然談不上傷身，而內力不夠練到能發拳後硬練一樣也是傷己
: : 五老和木靈子相同之處也不過是都活很久，和都練過七傷拳而已
: : 但五老那種威力能算得上「練成」嗎?
: 誰說五老不算練成七傷拳的？
: 這可不是72絕技有很多門
張無忌道：“崆峒派絕技七傷拳，倘若當真練成了，實是無堅不摧。少林派空見神僧身具
“金剛不壞體”神功，尚且命喪貴派的“七傷拳”之下，在下武功萬萬不及空見神僧，又
如何能擋？但眼下勉力接你三拳，想也無妨。”言下之意是說，七傷拳本是好的，不過你
還差得遠呢。
張無忌說五老不算練成囉
: : 同樣地，如果我和你一樣把標準放大到「練過」該門武功就行
: : 那三渡不也練過72絕技?
: 三渡可沒練過很多門
: 但七傷拳可沒有分成7傷，可以只練其中幾傷之類的
這七傷拳的拳功每深一層，自身內臟便多受一層損害，實則是先傷己，再傷敵。
幸好宗前輩練這路拳法的時日還不算太久，尚有救藥。
張無忌說五老還未夠班，又說七傷拳拳功越深傷害越大
還說宗維俠練不太久所以還有救
: : 話說史火龍也是練降龍練到走火啊，反而蕭峰和耶律齊都沒這問題
: : 那依照你的理論是不是該說蕭峰其實只有耶律齊的水平而已?
: 蕭峰有出場，實際形容他的武功如何
: 木靈子有嗎？一般人認為他很強
: 不過就是因為為他練了七傷拳後，還可以活到91歲
: 武功到底如何只有他徒孫一句以七傷拳聞名、威震天下這樣而已
這個七傷拳威震天下可是有六大派+明教在場全體默認的
老一輩還有空聞、空智、殷天正等人，宗維俠如果隨便唬爛能唬得過去?
: : 宗維俠在光明頂上當著六大派&明教所有人面前說他師祖威震天下
: : 難不成他當著所有人面唬爛?
: : 既然他都說木靈子靠七傷拳威震天下了而其他人也沒反駁
: 沒說他虎爛，木靈子可以以七傷拳成名沒有問題
: 問題在於所謂成名是指啥？
: 是五絕這種，還是黑風雙煞這種、還是全真七子、武當七俠
: 或彭連虎他們、甚至江南七怪等等
: 這些人都可以說是江湖上響當當的名號
: 可是一般人提到木靈子會把他排到比謝遜等級還高
: 理由是他練七傷拳沒受傷可以活到91歲
: 這點其實是有疑問的
: 因為五老也是以七傷拳成名啊，關能也是活到89十歲
: 而神鵰到倚天僅有70幾年左右的空白，
: 至少謝遜去搶拳譜時，木靈子應該早就掛了
: 以木靈子的年紀來看，他應該是射雕時代或神鵰時代的人物
: （從謝遜搶拳譜的時代往回推91年，大約是楊過還在古墓抓麻雀的時代）
: 因此木靈子年紀一定比張三豐或郭襄還大
: 不過神鵰和射雕都沒有七傷拳成名的記載
: 木靈子比較像是在神鵰末之後才出名
: 但不管，反正射雕神鵰到倚天，在江湖上能成名的門檻差不多就是那樣
所謂活到91，想來肯定不會是他八十多歲才開始打七傷拳然後沒幾年就掛點
我要求也不高啊，木靈子活到九十，威震天下也就是練七傷拳的時間給他算四十年好了
那也就是讓他從五十歲開始威
而木靈子是五老的師祖，如果是大五老兩輩算上25x2也就是五十年
五老在光明頂算平均80歲的話，推下來就是在四十年前(謝遜搶譜前10年)時木靈子90歲
而這樣的話在倚天初張君寶近二十歲時木靈子四十出頭，
再往後十年五絕掛光光，木靈子此時五十歲開始威震天下也是很合理的
但當然，書中根本沒有確切地說木靈子是活在哪個時代，當然他也可能是在五絕橫著走
的年代「威震」天下
但就算如此這也和木靈子實力是高於謝遜等級並無衝突
你對此一論證提出質疑的理由在於關能也是能活到八九十，故木靈子顯得並不奇特
但是問題就在於五老實際上最早真正有「能夠使出」七傷拳的紀錄，就是光明頂上
在這之前五老究竟何時開始練、練了多久、又以此出名了多久根本不得而知
三十年前人人對他們的稱呼都只是「崆峒五老」，而不是「七傷拳的崆峒五老」
就連排行老二的宗維俠都只被張無忌評練得不算久，那關能想來也好不到哪去
更別說其餘更差的三人了
而宗維俠更是被張無忌說即使練不太久，還是會在十年之內全身癱瘓
(而我不認為所謂時日不太久會長到二十年)
這樣一算也就是若功力不足，真正練七傷拳的時間無法長於25~30年
五老的情況則是推測他們早年功力不足無法練，而到了稍有小成後就練了造成傷身
再者五老的表現實在很難說得上是靠七傷拳威震天下
至於木靈子他是不僅把七傷拳用得強，而且還活得很久，怎麼看都和五老情況不同
再者要是五老口中的「師祖」是創派師祖的話，那木靈子身為七傷拳創始者就更沒道理不
能練到氣走諸穴，收發自如的境界
: : 那木靈子當然一定是「練成」了，並且在很多人面前顯露過這項武功
: : 至於謝遜的話明顯是BUG或刻意忽略掉古早人物，因為七傷拳的名號肯定能說是威震天下的
: : 一項武功要能受到頌揚只有兩種可能: 許多外人看過秘笈，或有人將他施展出來
: : 顯然第一種是絕無可能的
: 常敬之也在很多人面前顯露過這套武功啊
: 不然怎麼有「一拳斷嶽」的名號
: 而且還是老一輩的武林人士中向來知名
: 代表他這外號成名很久了
嗯可以看出他拳力很強，但也僅此而已不是嗎
這終究不能說明他何時會七傷拳
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