作者wfelix (清雲)
看板JinYong
標題Re: [閒聊] 正派和邪派的強弱
時間Sat Jul 21 23:44:40 2012
※ 引述《shadeowna (shade)》之銘言：
: ※ 引述《wfelix (清雲)》之銘言：
: : 那當時崆峒派是怎以七傷拳出名的？
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 連派中最強的五個高手都不會？
: 這種想法本身就很奇怪啊
: 請問崆峒派是到五老這一輩才以七傷拳出名的嗎? 不是吧! 顯然之前就有個木靈子了
: 不然我反問你，少林派以七十二絕技聞名天下，但怎麼近幾百年都沒人能練全?
: 同樣的例子多的是，數任明教教主練不全乾坤大挪移
: 天龍寺沒人練成六脈神劍，外頭還不是傳得震天響說六脈多威，連蕭峰都會被唬
傳的很威跟有人打出來是不一樣的
少林有72絕技名聞天下，但如果長時間沒人練成
就不會有人知道他長啥樣
例如天龍版易筋經（當然三版改了）
遊坦之練成後也沒人認得他的內功啊
少林高僧還和他對掌過咧
辟邪劍法傳的很威，封禪台上滿山的武林人士
沒人知道左冷禪和岳不群用的是啥劍法
九陰白骨爪的名頭很多武林耆宿都聽過
但直到黃衫女子講出來，那些人才知道原來宋青書他們用的就是白骨爪
看到這樣的傷勢就想到崆峒派七傷拳，代表這套武功一直有人會
否則應該是想說失傳的七傷拳怎麼又重現江湖之類的
（類似玄冥神掌那樣）
: : 你也知道是『繼續練』啊
: : 又不是每個人都和張無忌一樣，從小被謝遜逼著背書
: : 正常的鎮派密笈，沒獲得修練許可的話，豈會讓你去翻閱
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 如果他們懂拳譜記載內容，自然是準備要練了才會去看
: : 只有極端特例如王語嫣、周伯通等才會去背密笈卻不練
: 你說「沒獲得修練許可」喔，那請問是誰許可他們?
: 他們是「崆峒五老」喔，代表著崆峒派的實力最高強的五個人，還有誰比他們「大」?
所以他們變成實力最高強的五人時才去看的嗎？
當你成為門派實力最高強的五人時
去看鎮派密笈的目的是啥？
: : 他的傷都好幾年了，怎麼武功卻沒練幾年？
: 練武功的那幾年 = 傷勢持續的幾年
: 難不成你要說宗維俠傷了30+年?
依照經脈俱傷還要再練8.9年才會有大禍來看
宗維俠前10幾年可能只是小傷而沒啥異狀
之後才慢慢開始有張無忌講的那些症狀
然後再過8.9年才會癱瘓
蕭遠山脫險後立刻跑去少林（推算起來他躲了將近30年）
而根據他回答掃地僧的話，他身上的症狀大約從10年前開始，
所以蕭差不多也是強練了將近20年的少林武功，才開始出現「有感症狀」
那麼就算宗維俠傷了30+年有啥好奇怪的
至於謝遜的問題，如果張無忌一出生就可以讓他狂性痊癒
那麼可以推測，當初謝遜原本應該是處於無感症狀
只是他心理受過極大創傷，因此心脈一點小受損就讓他壓制不了狂性
後來他還不是一直練了20幾年也沒出大問題
打成昆時也說，謝遜練七傷拳有受內傷，拳力有缺陷，
成昆明白關鍵用少林九陽功逼回拳勁讓『謝遜的內傷越來越重』
這代表謝遜練七傷拳的內傷一直沒好過啊！
他就是可以傷了20幾年，然後後頭10幾年幾乎一點事情也沒有
: : 張無忌可沒明說他沒練幾年，只說時日不深
: 當然，但如果你要解釋成時日不深實際上卻是練了將近一半歲數實在無法信服
: : 誰說五老不算練成七傷拳的？
: : 這可不是72絕技有很多門
: 張無忌道：“崆峒派絕技七傷拳，倘若當真練成了，實是無堅不摧。少林派空見神僧身具
: “金剛不壞體”神功，尚且命喪貴派的“七傷拳”之下，在下武功萬萬不及空見神僧，又
: 如何能擋？但眼下勉力接你三拳，想也無妨。”言下之意是說，七傷拳本是好的，不過你
: 還差得遠呢。
: 張無忌說五老不算練成囉
張無忌提那段是故意漏對方的氣
何況練成也傷不了空見啊
張無忌本身武功應該也是比空見還高
簡單的說，張無忌那段話裡頭，
空見練成金剛不壞體也擋不住七傷拳 這是謊話
他自己武功萬萬比不上空見也是謊話
既然他當時的發言是有特定目的，如何能做數？
: : 三渡可沒練過很多門
: : 但七傷拳可沒有分成7傷，可以只練其中幾傷之類的
: 這七傷拳的拳功每深一層，自身內臟便多受一層損害，實則是先傷己，再傷敵。
: 幸好宗前輩練這路拳法的時日還不算太久，尚有救藥。
: 張無忌說五老還未夠班，又說七傷拳拳功越深傷害越大
: 還說宗維俠練不太久所以還有救
你的意思是武功比較差的人，練了也無法？
反正未夠班，傷也傷不到那邊去這樣？
: : 蕭峰有出場，實際形容他的武功如何
: : 木靈子有嗎？一般人認為他很強
: : 不過就是因為為他練了七傷拳後，還可以活到91歲
: : 武功到底如何只有他徒孫一句以七傷拳聞名、威震天下這樣而已
: 這個七傷拳威震天下可是有六大派+明教在場全體默認的
: 老一輩還有空聞、空智、殷天正等人，宗維俠如果隨便唬爛能唬得過去?
九陰白骨爪還不是在屠獅大會時，讓場中老一輩的全部震驚？
但九陰白骨爪名聲是黑風雙煞打出來的
這兩人程度雖然不差，但別忘了他們打江湖的時代
差不多是郭靖3歲的時候
雖然10幾年後，梅超風經過苦練，又大有進步，程度是比丘處機還強
（不過江南六怪聯手就可以和她打平了）
但10幾年前他們才什麼程度而已？甚至九陰白骨爪也只是初窺門徑而已
對於那種遠古老一輩的事蹟，場中人又不是同一時代的可以得知真相嗎？
只看倚天沒看過射雕的，會不會因為屠獅大會那些人的反應
就認為當初九陰白骨爪是多麼厲害的武功
或是原主人武功多高，是如何的威震天下
結果翻了射雕之後，原來白骨爪只是九陰真經的末段武功，還是被練錯的
當初威震天下的黑風雙煞也只能算一流高手而已
可能比10幾年後的丘處機都不如
更何況，那是別的門派的事情，
其他人就不以為然（比如明明不到威震天下，只算一方高手）
但看在談論的人算是算前輩高人，你好意思吐曹嗎？
: : 沒說他虎爛，木靈子可以以七傷拳成名沒有問題
: : 問題在於所謂成名是指啥？
: : 是五絕這種，還是黑風雙煞這種、還是全真七子、武當七俠
: : 或彭連虎他們、甚至江南七怪等等
: : 這些人都可以說是江湖上響當當的名號
: : 可是一般人提到木靈子會把他排到比謝遜等級還高
: : 理由是他練七傷拳沒受傷可以活到91歲
: : 這點其實是有疑問的
: : 因為五老也是以七傷拳成名啊，關能也是活到89十歲
: : 而神鵰到倚天僅有70幾年左右的空白，
: : 至少謝遜去搶拳譜時，木靈子應該早就掛了
: : 以木靈子的年紀來看，他應該是射雕時代或神鵰時代的人物
: : （從謝遜搶拳譜的時代往回推91年，大約是楊過還在古墓抓麻雀的時代）
: : 因此木靈子年紀一定比張三豐或郭襄還大
: : 不過神鵰和射雕都沒有七傷拳成名的記載
: : 木靈子比較像是在神鵰末之後才出名
: : 但不管，反正射雕神鵰到倚天，在江湖上能成名的門檻差不多就是那樣
: 所謂活到91，想來肯定不會是他八十多歲才開始打七傷拳然後沒幾年就掛點
: 我要求也不高啊，木靈子活到九十，威震天下也就是練七傷拳的時間給他算四十年好了
: 那也就是讓他從五十歲開始威
: 而木靈子是五老的師祖，如果是大五老兩輩算上25x2也就是五十年
: 五老在光明頂算平均80歲的話，推下來就是在四十年前(謝遜搶譜前10年)時木靈子90歲
: 而這樣的話在倚天初張君寶近二十歲時木靈子四十出頭，
: 再往後十年五絕掛光光，木靈子此時五十歲開始威震天下也是很合理的
: 但當然，書中根本沒有確切地說木靈子是活在哪個時代，當然他也可能是在五絕橫著走
: 的年代「威震」天下
: 但就算如此這也和木靈子實力是高於謝遜等級並無衝突
: 你對此一論證提出質疑的理由在於關能也是能活到八九十，故木靈子顯得並不奇特
: 但是問題就在於五老實際上最早真正有「能夠使出」七傷拳的紀錄，就是光明頂上
: 在這之前五老究竟何時開始練、練了多久、又以此出名了多久根本不得而知
: 三十年前人人對他們的稱呼都只是「崆峒五老」，而不是「七傷拳的崆峒五老」
: 就連排行老二的宗維俠都只被張無忌評練得不算久，那關能想來也好不到哪去
: 更別說其餘更差的三人了
: 而宗維俠更是被張無忌說即使練不太久，還是會在十年之內全身癱瘓
: (而我不認為所謂時日不太久會長到二十年)
: 這樣一算也就是若功力不足，真正練七傷拳的時間無法長於25~30年
: 五老的情況則是推測他們早年功力不足無法練，而到了稍有小成後就練了造成傷身
: 再者五老的表現實在很難說得上是靠七傷拳威震天下
: 至於木靈子他是不僅把七傷拳用得強，而且還活得很久，怎麼看都和五老情況不同
: 再者要是五老口中的「師祖」是創派師祖的話，那木靈子身為七傷拳創始者就更沒道理不
: 能練到氣走諸穴，收發自如的境界
: : 常敬之也在很多人面前顯露過這套武功啊
: : 不然怎麼有「一拳斷嶽」的名號
: : 而且還是老一輩的武林人士中向來知名
: : 代表他這外號成名很久了
: 嗯可以看出他拳力很強，但也僅此而已不是嗎
: 這終究不能說明他何時會七傷拳
至少是老一輩的人向來知名
這總不會是近年才練的
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◆ From: 114.26.17.170
推 OROCHI97:同意威震天下那段 當下宗維俠在那邊吹螺木靈子有多強 07/22 00:52
→ OROCHI97:在場的總不可能跳出來說 木靈子強是強 還不到威震天下 07/22 00:53
→ OROCHI97:這不但很不給崆峒面子 而且還很白目 感覺就是包不同會做 07/22 00:54
→ OROCHI97:的事情.... 07/22 00:54
→ OROCHI97:況且別部的不說 光倚天裡面 謝遜 楊逍 鷹王這些都稱的上 07/22 00:55
→ OROCHI97:威震天下了吧 但真功夫卻未必是這樣 07/22 00:56
→ OROCHI97:宗維俠那邊 除非他有扯到別人下水 才有可能會被吐嘈 07/22 00:57
→ OROCHI97:EX:想當年峨嵋郭襄女俠跟我師祖對了一百餘招 對我師祖 07/22 00:58
→ OROCHI97:一套七傷拳 是甘敗下風 07/22 00:58
→ OROCHI97:或 當年武當張真人更提到 江湖上只我師祖能勝過他 07/22 00:59
→ OROCHI97:這種被吐就不奇怪 但他自己在那邊自吹自擂 那種場合大多 07/22 00:59
→ OROCHI97:數都不會當下給他難堪(如果有包不同或桃谷六仙就難說...) 07/22 01:00
→ chordate:包不同：「非也非也，木靈子當年敗在少林逃徒張君寶手下 07/22 01:01
→ chordate:如何稱的上威震天下？」 07/22 01:02
推 ChangJimmy:桃枝仙:木靈子是甚麼東西? 火靈子一定打的贏他 07/22 01:03
→ ChangJimmy:桃幹仙:那有誰打的贏火靈子呢? 07/22 01:04
→ ChangJimmy:桃花仙:那自然非水靈子莫屬了 07/22 01:04
→ ChangJimmy:桃葉仙:那也未必,要是火靈子功力卓絕,說不定會把水靈子 07/22 01:05
→ ChangJimmy:蒸乾 07/22 01:05
推 OROCHI97:樓上好傳神XDDDDDDD 07/22 01:06
→ chordate:桃實仙：如此說來，若是木靈子道行夠高，盡可撲熄火靈子 07/22 01:07
→ chordate:桃根仙：木靈子道行再高，總敵不過我們兄弟六人聯手 07/22 01:17
→ chordate:桃枝仙：「是啊，我們將他撕成六塊」 07/22 01:19
→ chordate:桃實仙：不好，倘若將他撕成六塊，變成根靈子、幹靈子 07/22 01:20
→ chordate:枝靈子、葉靈子、花靈子、實靈子，以六敵六，咱門未必能 07/22 01:20
→ chordate:勝 07/22 01:20
推 BRANFORD:鍾靈表示：你們故意不提金靈子就對了? 07/22 01:55
推 ryvius0723:包不同什麼時候要出來救援一下? 07/22 03:03
推 ryvius0723:啊 漏看上麵包不同已經出來過了XD 07/22 03:07
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推 xoxiandy:這推文未免太傳神XDDDDDDDDDD 07/22 17:05
推 killeryuan:推推文XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/22 17:23
推 bigsha:推~XD 07/22 17:42
推 weijerm6:推文超強XD 07/22 21:50
推 ivanpisces:超像本人出來說話的XD 07/23 16:36
推 QQmother:桃谷六仙好煩XD 07/24 11:00