看板 JinYong 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《wfelix (清雲)》之銘言: : ※ 引述《firxd (小熊哥)》之銘言: : : 沒有嗎? 你是這樣說的 : : → wfelix:不過一個人若「所有日文的字彙他都懂」,我會說他會日文 : : 所以你的懂日文條件為"一個人若所有日文字彙他都懂" : : → wfelix:但我想即便是日文教授,要所有日文字彙都懂也很難 : : 所以依你的標準 即使日文教授也不算被認定為你的懂日文 : : 日文教授都不算會了 就算換成日本人甚至日本的日文教授情況也差不多 : : 因為世界上大概是找不出"全部日文字彙都懂"的這種人 : : 所以我說照你講法 世界上應該沒有人會日文 : : 不然你的 一個人若「所有日文的字彙他都懂」 這條件是在給什麼意思? : : 不就是這樣嗎 : 所以說你理解能力有問題 : 一個人若有喬峰的程度,算高手 : 跟「一個人一定要有喬峰程度」才算高手是不一樣的 不好意思 你好像忘了我基本上不能隨意去解讀你的話欸 所以我只能照你回答的 "所謂招式都會但毫無深度的小弟子 這樣算會" 用它當做你的低標 而不是高標" 故只能得知"廣度100%深度0%" 就你看來算是"會"的 我沒辦法去幫你演繹說 廣度30%深度0% 也是你定義的"會" OK? 但我完全可以推得 如果今天有人是廣度100%但深度5% 那此人必然也在你的"會"定義之內 標準只能比你嚴苛 不能比你寬鬆OK? 而低標設定在哪是你自己要定義的好嗎? 什麼都在迴避 在那邊32誰規定你問我就要答 我自然只能以現有資訊做為低標 不然呢? 為什麼要一而再 再而三的問你七傷拳的六條問題 就是要確認你所定義的會 低標到底在哪啊 結果呢 一再迴避 一再跳針 再來怪別人不知你的底標設在哪 只能說 怪我囉? : 一個人如果所有日文字彙都懂、我會說他會日文 : 跟一個人「一定要」所有日文字彙都懂,他才會日文 : 是不一樣的 那你給的完全是廢話啊 當初可不是我問你 而是你自己對會日文下定義 →wfelix:另外,我會日文的定義也是能和人對答如流 這是我問你的嗎? 是你自己下定義的耶 但就先前已知 你只要有廣度 不管深度再差都可以算是會 那你這裡的會又要對答如流(不好意思 想對答如流如果沒具備深度是做不到的)又是怎樣? 你當然可以說這也符合你對會的定義 只是和先前定義有所不同 但你有講過任何一次嗎? 沒有嘛 何況這種情況根本就是我整篇推文的重點 "各人對練成的定義" 不同 如此而已 你自己都可以不一致了 何況是你跟別人 不就是這樣嗎 : 至於在給什麼意思的?那是對應你的華山小弟子程度在做舉例而已 所以說你搞不清楚狀況嘛 我在問你的是深度 你給我回個廣度是要幹嘛? 問你嘛 當初討論七傷拳 有人在那研究 謝遜有學完整本拳譜嗎? 五老有學完整本拳譜嗎? 有嗎? 沒有嘛! 探討拳功的"威力" 這跟廣度有什麼關係? 何況要論廣度 你說五老算會 那你又怎麼確定五老確確實實是練成全本的功夫了? 書中根本沒寫嘛 就是因為探討廣度毫沒意義 所以我預先設定華山小弟子整套都有學完 以免你在廣度那跳針 就好像我今天問你一條數學 已知 X = 1 ; X + Y = 1 請問 Y = ? X就是已知華山小弟子每招都有學會 這是先決條件 已知條件OK? 我要知道的你的Y是多少 還有你是不是只要 X = 1 就算Y為0 也可以算是你的會 結果你給我回一個 "你問我的題目是 X = 1 那就是會啊 不然X是0喔?" 這到底是哪門子答案? : : 功夫不錯 我是說 斷章取義的功夫不錯 : : 我給你的華山小弟子除了整套都學會之外 明明就還有另外一個條件 : : 而且這個條件才是問題癥結之所在  : : 它叫做 "但用來和劍術高手對敵還遠遠不足" : 那又如何?他就是每招每式都會啊 : 難道只會50音叫做每招每式都會嗎? 每招每式都會 但在實戰中完全沒X用 50音學全了 每個日文單字都會念他的發音 但在和人對話中完全沒X用 我在類比的是他們的造詣(即深度 即拳功的威力) 因為我們當初在討論的就是拳功威力(深度的問題) 你自己要扯到廣度 我有什麼辦法 何況後來是你自己重新給定義說:一個人若所有字彙都懂 我會說他會日文 和前面一樣道理 一個人若所有字彙都懂 這只能當做你的底標 我沒辦法替你自做主張這樣懂嗎? 為什麼我前面會說你給這條件根本是廢話? 因為你今天就是在做這樣的事 我問:你覺得怎樣算是好學生? 你答:我覺得考試100分就是好學生! 我再問:所以沒考100分的就不算好學生嗎? (這問題是為了確認好學生的標準 是否只要考100分即可 其他部份如品行都可不計?) 你答:我哪有這樣說!!! 你不要亂解我的意思!!! 真是太逗了 你難道不覺得 如果你在其它面向有所考量 那是不是在我第一次問你:你覺得怎樣算是好學生? 的時候 你就該把你的標準一次闡明? 比如說考100分/日行一善/blablabla 你自己只提供"我覺得考100分"就是好學生 這個資訊 其他定義壓根不提 鬼才知道你真正的定義到底是啥勒 何況這個鬼還為了確認你的定義再次提問:所以沒考100分的就不算好學生嗎? 然後有人就在跳針了:你不要亂解! 誰規定你問我就要答? 可笑之至 : : 你直接忽略這點是怎樣? 難道這就是傳說中的選擇性回文? : : 我們在討論的議題是練成的定義 : : 而我給你的這條件"用來和劍術高手對敵還遠遠不足" : : 很明白表示他雖有學全 但卻完全不精 : : 換言之 廣度有 但深度卻完全不夠 : : 而我問你的問題是 你認為小弟子這種三腳貓的華山劍(遠遠無法和高手對敵 不就三腳貓) : : 就你定義算不算會? : : 你回我說 當然算 怎麼不算? 不然他用的是什麼? : : 這不就表明你做為會或不會(練成或不練成)的判斷基準完全只在於廣度 深度一概不管 : : 不就是這樣嗎? : 你也知道他廣度夠喔 因為你不知道我在問的是深度 要問廣度早在七傷拳時候就要先討論天曉得五老謝遜有沒練完整本了 不然勒 : 那你怎麼說這種人只會50音?既然都知道廣度夠了 給你廣度夠是先決條件怕你跳針 結果...只能說 科科 : 那當然是所有字彙都會啊,只會50音算是廣度夠嗎? 當然不是啊 會華山劍但用的超爛 等於只有基礎 實戰一點X用都沒有 深度 = 0 只會五十音但其他啥都不會 也是等於只有基礎 用來溝通一點X用都沒有 深度 = 0 : 這就是我講的,不同意你的解讀 你可以不同意啊 但你要先明白我在談的是深度問題 然後你自己說你是用廣度的方式下去定義 那我有再說什麼嗎? 我是不是就接著問你:所以你覺得深度100% 廣度0% 這樣就算會? 結果你又在那邊:這樣算會 但我可沒說其他情況不算會 啊其他情況是啥你隻字不提 我用你的答案做低標提問有哪裡不對? 真是見鬼了 : 你把小弟子的程度類比成以日文來看,他只熟日文50音 : 單字要支吾半天才可以講出一個字 : 這叫做廣度夠嗎? 廣度是你自己解讀的答案 我當初預設的問題是深度 所以我從深度的角度下去演繹 這樣懂了嗎? : 另外我沒有說那是我的標準 : 我只是回答你的問題,『這樣算會還是不會』 : 這樣算會跟一定要這樣才算會是不同的 一樣 低標問題 : 好比你問我,喬峰算不算高手,我說算 : 結果你就說我的意見是一定要喬峰等級以上才算高手 : 什麼跟什麼?我有說那是標準嗎? 還是一樣 低標問題 你說喬峰算高手 我難道可以自己幫你推說:丁春秋顯然也是高手! 廢話當然不行啊 我只能推說 絕對比喬峰強的人 比方說掃地僧 是你所謂高手 也就是喬峰以上算高手 不然勒 你是不是又要在那邊什麼我幫你亂定義了?  : 你是直接舉個例子,問我說那算會還是不會,我也只回答了他算會 : 我有說這是我的標準嗎? 後面日文可是你自己給的定義厚 這裡不關華山小弟子的事 → wfelix:不過一個人若「所有日文的字彙他都懂」,我會說他會日文 你自己給的條件 如果你是我 請問你如何演繹? 這條件該是低標還是高標? 高標者:所有日文字彙都懂且聽說讀寫都嚇嚇叫 堪稱全球第一人 低標者:所有日文字彙都懂 但聽說讀寫能力實不明 你說勒 難道我可以擅自拿高標來當你標準嗎 : : 因為你完全不懂我的意思 我這樣翻譯看能不能讓你明白好了 : : 華山小弟子學完了整套華山劍法(學日文的初學者學完了全部的五十音) : 整套華山劍法和50音對比?這可真是是可笑了 一樣深度問題 懂了嗎? 廣度是你自己在扯的 有空回去看推文 你在扯什麼日文包羅萬象的時候我就叫你別管廣度了 啊自己要一直跳一直跳 只好說 怪我囉 : : 一招一式他都能使的完整(每個日文字他都看得懂囉 也知道要怎麼發音) : 最好是只會50音就會看的懂每個單字啦 廢話當然看不懂啊 就跟小弟子徒會招式(會發音)但實戰中完全被電假(和人說日文跟啞巴一樣)一樣啊 : 你自己舉這種奇怪的例子還想要凹啥? : 一個全部招式都會的,跟只會50音是怎麼比? : 另外,一個人如果全部的日文字彙都懂 你的懂是什麼懂? 扯到懂就已經是具有深度了 就跟練成的定義一樣 : 他某方面的程度可能會比日文教授還強喔 : 你要說他不會日文嗎? 我有說他不會? 請擷取原文打我臉 可惜是沒有的 : : 但還遠遠無法和高手對敵(但要他和日本人/一定日文程度的本地人對答如流 還遠遠不夠) : : 我在說的是 沒錯 他最基礎的東西學完了(華山劍/五十音) : : 可是他的造詣還是很差 在實戰中根本派不上什麼用場(無法和高手對敵/和日本人對話) : : 我問你 這樣算不算會華山劍(日文)? : : 你說 當然算 怎麼不算 : : 結果你又說 → wfelix:另外,我會日文的定義也是能和人對答如流 : 那是因為你把兩個不同的東西硬是放在一起看 : 對我而言,會華山整套劍法的人就如同日文每個字詞都會的人 1.這是"對你而言" 對你的"廣度"論而言成立 2.可是你的每個字詞都"會" 什麼叫會? 這不就我們一直在討論的問題嗎?  : 除非你想說「整套」日文只有50音,沒有其他內容 : 那你的中文大概只有注音符號而已了 你用深度的角度看嘛 整套五十音都會 是不是每個日文字母他都認得且會發音了? "認得且會發音"就是深度0%也無所謂 此一狀況也可成立的會 就跟小弟子招式都學全(字都認得且會發音)但實戰中完全沒路用一樣 因為他們的造詣(深度)都爛透了 講第三次囉 應該懂了吧? 啊你說你的邏輯是用廣度下去看 我有說你錯嗎? 我在問你的明明你既然只看廣度 那後面又說對答如流(深廣度俱備)才算 又是怎麼一回事? : : 能和人對答如流 表示至少有相當程度(廣度及深度)了對吧 : : 你不就是在自相矛盾嗎? 前面那種三腳貓華山劍(空有廣度沒有深度) 你說算會 : : 然後到日文你的定義又變成 能和人對答如流(必須廣度深度兼具) 才算會 : 只會50音算啥廣度?你一開始講的是只會50音,支吾半天才看的懂一個字 : 這段話怎麼看,也不像是每個日文字彙都懂啊 : 你有說他「每個日文字彙他都懂嗎」?那日文漢字那些這個人他懂嗎? : 我會說華山小弟子會 : 是因為他的廣度已經大到如同日文每個字都會的程度 : 但我沒說這是標準好不好 : 至於我會推那句 : 是因為你把兩個條件想在一起 : 你說我認為會50音就算會,另一個是要對答如流才是會 : 我是要跟你說你錯了,若是上頭那兩人 : 我會說對答如流才算會 對答如流的前提乃是具備相當的深度  難道小弟子那種三腳貓劍法也叫具備深度? 就跟你說預設先決條件是廣度完全沒問題 問題在深度了 無法和高手對敵 = 無法和日本人(日文高手)對答如流 懂了嗎? : : 後面還有更扯的"一個人若「所有日文的字彙他都懂」"(廣度100% 深度一概不管) 才算會 : 才算? : 我什麼時候打「才算」了? : : 所以你到底覺得深度之於會 之於練成 有沒有影響? 一下說有一下又沒有 你搞得我好亂啊 : : 我為什麼要設定華山小弟子每招都有學完? 就是怕你在廣度那邊鬼打牆嘛 : 你自己要設這麼大的廣度的,還來怪我咧 講第三次了 怕你在廣度那邊鬼打牆 先幫你預設一百 跟你說討論深度即可 結果還是跳跳跳 現在是怪我囉 : 結果你拿只會50音來類比 深度都很差 是你自己在扯廣度 自己回去看推文 : : 所以預先設定廣度是OK的 問題在深度 : : 當初討論的是"練成的定義" : : 然後我說你的練成是"學會了" 他的練成是"學好了" : : 更用RPG舉例跟你說 你的學會是習得某某劍法LV1 就算會 : : 而他的學會是把某某劍法練到好比說LV7 能打出漂亮數字 在實戰中有搞頭才算會 : : 這不是完完全全在討論深度不然是什麼? 你這樣想嘛 前面在講七傷拳 : : 有任何一人在那邊說什麼:誰知道謝遜有沒有學完整本? 五老有沒有學完整本? : : 有嗎? 沒有嘛! : 那你就不要舉那種例子啊 : : 打一開始在討論的就是(廣度不論 假設大家都有學完) : 什麼時候說廣度不論的? 你提日文包羅萬象的時候 自己爬 : 也只有你這時候才提的 : : 拳功的深厚程度和威力(這些都是深度的部份)之於練成 : : 然後你現在拿我給你的先決條件(小弟子有學完整套喔 你可以不要管廣度喔) : : 在那斷章取義斷的很高興 應該說你在模糊焦點還是搞不清楚狀況呢? : : "但還遠遠無法和高手對敵" => 空有廣度卻無深度 算不算練成 : : 就這麼簡單而已 : 有廣度沒啥深度也算練成啊 : 因為他一招一式可以使得完整了 : 以日文來舉例他是所有字彙都懂了 : 你不要跟我說這個人只會50音 : : 那是你自己解讀的問題囉 : 是你舉例類比錯誤啊 : 你上頭都知道「小弟子這算廣度100%」 : 怎麼日文只會50音就算廣度100%了? : 日文所有內容只有50音嗎? : : 怎麼又變幾乎了? 怎麼又變沒說一定要全部學過了? : : 幾乎可不等於所有 可不等於全部  : : → wfelix:不過一個人若「所有日文的字彙他都懂」,我會說他會日文 : : → wfelix等你找出一個人把所有日文都學起來 但還不能對答如流 那他才算華山小弟子 : : 你明明是說所有 換言之 你定義的"會" 必須要廣度達到100%才能成立 : : 不過深度如何你卻是完全不管的 : : 不然何有此兩行推文之出現? : 所以說你理解能力有問題 : 不過一個人若「所有日文的字彙他都懂」,我會說他會日文 : 請問這句話裡有「才」這個字嗎 : 怎麼你會看成 : 一個人若「所有日文的字彙他都懂」他「才算」會日文? : 至於第二行 : 等你找出一個人把所有日文都學起來 但還不能對答如流 那他才算華山小弟子 : 那是告訴你,你要用華山小弟子這種廣度100%的人來類比學日文的話 : 這個人必須是「所有日文的字彙他都懂」 : 那是在告訴你華山小弟子對應到學日文應該是什麼狀況 : 而不是學日文怎樣才算會的標準 : : 每招每式都可以使的正確=每個日文字都看得懂也會發音 : 所以不會寫?那就蠻怪的 : 你說的小弟子不是每招每式都會也可以使的完整嗎? : 那 : 小弟子應該每招每式都看的懂 (看) : 也應該每招每式都可以講出來 (說) : 也應該每招每式都可以使出來 (寫) : 師父不管講解哪一招,他應該都聽的懂 (聽) : 所以這個人應該是每個日文字都看懂聽懂可以講可以寫啊 : : 你的意見就是完全不管深度 純看廣度 難道不是嗎? : : 不然這句話是怎麼回事? : 當然不是啦 : 我說一個人廣度100%,深度10%算會 : 我有說 一個人廣度90%,深度40%算不會嗎? : : → wfelix:等你找出一個人把所有日文都學起來,但還不能對答如流 那他才算華山小弟子 : : 所以說小弟子只要會五十音 每個單字支吾半天後發得出來 就算他不解其意也無所謂 : : 翻譯(武學版) : : 小弟子只要會所有的招式 就算對手出一招他要想半天才能決定用哪招還 : : 就算他這種程度在實戰中早就被幹掉八百次 : : 但因為他通通都學過 所以他還是會! 這不就是你的邏輯 : : 因為你就是擺明你只要廣度 完全不要深度啊 : : 不過你現在講明你的邏輯了 雖然沒有回應到我的問題 但我也是尊重啊 OK啊 : 你的翻譯實在是很奇怪 : 不解其意怎麼算每招每式都會? : 當然要知道意思才算每招每式都會 : 只會50音就好像學會基本的出劍方式而已 : 刺、挑、戳、斬等等,好像只會永字八法一樣, : 沒錯啦,所有招式都是由這些最基本的東西組合而成 : 好比所有的字,都是由永字這最基本的八種筆劃組合而成 : 但距離他認識所有的字還差一大截好不好 : : 不要玩文字遊戲 全部就全部 幾乎就幾乎 : : 我的意思是整套都會但用的超爛 就跟你日文會五十音 每個字都看得懂也會發 : : 但你完全沒能力跟人家對答一樣 : 要全部就全部啊 : 我的意思是,一個人會全部的日文字(不是只會50音) : 當然然可以算會日文 : 這世界上如果有人「會全部日文字」,你敢說他不懂日文嗎? : 全世界都找不出一個這種人咧 : : 解讀錯誤的人是你嘛 我在問你的是深度之於練成定義 結果你回我的是什麼? : : 你可以自己回去看推文 看我是不是有說過叫你別管廣度 在你扯什麼包羅萬象的時候 : 你舉的例子就是廣度很差啊 : 知道是廣度100%,就不要舉啥只會50音 : : 太好笑了 整套劍法都學全 但用的超爛 這樣你覺得算會 : : 你的標準不是整套都學全(廣度100%)不然是什麼? 難道是用的超爛喔? : 事情可不是只有2分法 : 像岳不群,他大概是廣度80分,深度80分以上 : 我說廣度100%,深度10%算會 : 我可沒說廣度80分,深度80分算不會 : : GOD!!! 到底是誰有解讀方面的問題啊...... : : 都跟你說是在談"降龍掌" 不是"降龍十八掌"了 你還在那邊會不會十八掌 : : 我還能說什麼? : : 如果你還是不懂 沒關係 我再翻譯一次 : : 降龍掌一套總共十八招 合稱降龍十八掌 就跟空明拳一套是七十二路道理一模一樣 : : (只不過金庸沒給他個名目叫空明七十二拳 如此而已) : : 我現在問你的是 史火龍算不算會"降龍掌"? 不是問你他會不會"降龍十八掌" : : (後面那問題根本廢話 他全部就只會十二掌 誰時間太多去問他會不會十八 無聊) : : 照你定義 華山小弟子學會了"華山劍法"的"每招每式" 雖然功力超爛 但也算會 : : 那史火龍只會"降龍掌"中的"十二招" 他到底算不算會? : : 他沒學全整套 不過他的掌法造詣(深度)可是比小弟子好太多太多了 你怎麼說? : 會啊,他會降龍掌啊 : : 我那幾個為了釐清你定義的七傷拳問題從頭至尾 "總計"提問了"三"次 你通通避而不答 : : 現在還在那邊我以你的意見加在你身上 : : 啊你自己答不出來 我不自己解讀還能怎樣 怪我囉? : : → wfelix:我不需要回答你想知道的 : : 這句是啥 只好再說一次怪我囉? : : 好啊 我就是要聽你的是或不是啊 那你前面到底是在逃避什麼 不解 : : 他每個字都看得懂也會發音啊 只是九成九九九九不懂意思罷了 : 不懂意思怎麼叫會? : : (他每招每式都會啊 只是用的超級爛罷了) : 然後這裡又變成每招每式「都會了」? : 自己舉例都不看一下的嗎? : 既然他每招每式都會,那就是日文每個字他都懂 : : 你前面根本沒說你的邏輯是怎樣 而我為了釐清你的邏輯提出的七傷拳六問你又一再迴避 : : SO : : 說真的 這句話只能說原璧奉還 : : 光看你徹底無視我的"但還遠遠無法和高手對敵"=>深度完全不OK  : : 就知道了 : 遠遠不及又如何? : 我有講過啊,要「一個人每個日文字都懂,但無法和人對答如流』才算華山小弟子 : 你上頭都還有引用咧 : 請問這句話有沒有包含遠遠無法和高手對敵的意思? : 我哪時無視你的標準?是你自己提出奇怪的舉例 : 明明自己就說小弟子是廣度100% : 卻認為日文只要會50音就算廣度100%? : 日文是只有50音嗎? : : 你在扯包羅萬象的時候 我也一直叫你不要管廣度了 現在就是預設廣度大家都有學完 : : 來討論造詣和威力(深度)即可 : : 結果哩 指著別人的時候請先想想自己   : : 我是在問你 所以依你的定義 熟50音就算會日文? : : 那你只要像現在一樣明明白白說這不是你的意思 這不就結了? : 你根本不是在問我 : 你是直接說 我的定義是要熟50音算會日文,而另一人是要對答如流才算 : : 雖然又產生新的問題 你現在又覺得對答如流才算 : : 但你之前明明只要廣度滿分 深度完全不在你考量範圍內耶 : : 不就是這樣嗎 : : 而且你的思考邏輯真的很詭異 : : "我問你問題是為了確認你的邏輯" 怎麼又變成我幫你決定意見啦? : 你沒問我問題,底下你根本是幫我決定意見 : → firxd:最後一次舉例 以日文做為範例 依你的定義 只要學完五十音 07/19 21:55 : → firxd:可以在支支唔唔老半天之後把一個單字的發音發出來 07/19 21:57 : → firxd:然後再回想老半天之後想起那單字的意思 這就算是練成 07/19 21:57 : → firxd:依他的定義 如果你沒辦法用日文跟人家對答如流 就不算練成 07/19 21:58 : → firxd:連聽都聽不懂 看也看老半天才勉強看出一點端倪 07/19 22:00 : → firxd:那這算哪門子的練成日文 07/19 22:00 : → firxd:兩邊都不能說錯 單純只是因為你們標準不一樣 07/19 22:01 : → firxd:你覺得只要學會就是練成了 不管用出來是多不精湛和不完美 07/19 22:02 : → firxd:他覺得單只學會那麼一點點皮毛 哪配稱做練成 : : 只要提出問題一律都是反詰 一律都是幫你決定意見? : : 怎麼會有這麼好玩的想法啊 : 原來上頭那一段推文是在問我問題啊? : 我怎麼看不出來? : 我推文反對之後,你又推了底下這些 : → firxd:我是不是老早就跟你確認過 你覺得"學會(會講)"華山劍(日文) 07/20 09:48 : → firxd:但還遠無法和高手(以日文為母語的日本人)對敵(對答如流) 07/20 09:48 : → firxd:的華山小弟子(學日文的人) 這種程度算不算會華山劍?(日文) 07/20 09:49 : → firxd:你跟我說當然算 不然他用的是什麼劍法(語言)? : 上頭就很明確了 : 你只跟我確認小弟子這部份,但你自己自作主張 : 把只會50音套到小弟子上頭,說成是我的意見 : 就我而言,這兩種情況可是天差地遠 : → wfelix:等你找出一個人把所有日文都學起來,但還不能對答如流 07/22 00:05 : → wfelix:那他才算華山小弟子 : 這邊是在跟你強調你類比錯誤 : 結果我強調這個的時候 : 卻又變成 要會所有日文字彙才會日文? : : 我問你:所以林志玲不是正妹囉? : 自己的推文不要無視 : 你上頭還說你跟我確認過,然後用()偷渡你自己的意見 : 在這之前你是用問的嗎?你只問我同不同意A而已 : 但由於你自己認定 A≒B,所以你跟我確認A之後,直接就說B是我的意思 : 可是照我來看,A≠B,我認為A≒C才對啊 : : 你竟然可以自己幫我戴帽子 說我幫你決定你說林志玲不是正妹 真是太有趣了! : : 話又說回頭 你回都回了 怎麼不順便一併回答 : : 東方不敗只學會殘本 他算不算會葵花寶典? : : (喔對了雖然他/她超強 但你可沒辦法肯定他是不是練完了殘本中的每一招每一式 : : 甚至每一套內功修練法門 所以或許他也不能說是學會殘本?) : : 以及 某人乾坤挪移只練完第六層 他算不算會乾坤? : : 怎麼不回答呢?  : 沒有特定主題下,以上都算會 : : 不要文字遊戲 幾乎就幾乎 全部就全部  : : "第四次"提問 你要繼續迴避或模糊焦點也是你的自由 : : 也建議過你乾脆就開大絕:誰規定你問我就要答 這不就結束了 皆大歡喜啊 : : 而且你早就用過了不是嗎 → wfelix:我不需要回答你想知道的 : : 討論到開這大絕招 著實讓人敬佩無地 : : 問題來了 : 在不討論「特定主題」時 : : 1.某人的七傷拳功極為低微 但其所用武功確確實實也是七傷拳 : : 儘管拿來實戰連三腳貓角色都打不贏 請問這人算不算會七傷拳? : 會 : : 2.某人拳功比1好一些些但依然非常不強 : : 拳功拿來實戰偶爾能打贏三腳貓角色 那這人算不算會七傷拳? : 會 : : 3.某人的拳功談不上好但也不是說很壞 就馬馬虎虎 : : 拿來應付三腳貓角色已沒有問題 但和一流高手對敵則是個笑話 : : 那這人算不算會七傷拳? 這差不多就是五老的程度 : 會 : : 4.某人拳功大成 以其功力除了少數幾個外掛級的怪物之外 : : 足以應付武林中任何高手 那這人算不算會七傷拳? 這是謝遜 : 會 : : 5.某人單純把七傷拳譜翻過一次 把內力照拳譜指示流轉了一遍 : : 或者可以說 他練過七傷拳"一次" 拳功當然還在1之下 : : 但他可是確確實實練過七傷拳 那這人算不算會七傷拳? : 不算,你可沒說他能用 : : 6.同場加映 12345之中 哪些人是會受傷的? : 不討論受傷程度時,12345都會受傷 : : 請 解 答 : : -------------------------------------------------------------- : : 對了 明日一早要下南部 且之後會出國一段時間 : : 如果期間內無法討論 就待日後完結吧 : : 坦白說你早點把六問回答完 交換一下意見 早就結束了 根本不會拖這麼久 網路要斷了 剩下明天補完 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.226.128.179
SS159:這篇好兇~ 07/30 01:28
alan576:不算兇吧 他們倆這幾篇 都是這語氣XD 07/30 02:06
打擾版上安寧 真是不好意思!
randykaku:其實我覺得華山小弟子的部份 根本就不能假設他們會每一 07/30 09:02
randykaku:式劍招 大概跟學數學一樣 一步一步精進相互配合的 不是 07/30 09:03
randykaku:每一招先學初級再來精深 07/30 09:04
情非得已啊!!! 因為當初在探討的是七傷拳拳功"威力(=造詣=深度)" 我怕他在廣度上面打轉所以預設廣度點滿 純探討深度之於練成的定義 結果... ※ 編輯: firxd 來自: 125.226.128.179 (07/30 09:07)