推 Rain0224:不過小張有沒有交代九陽給老張以那個時間點來說也不重要 09/24 10:22
→ Rain0224:了，老張武學上最高的成就已被訂調為太極功，有了一套完 09/24 10:24
→ Rain0224:整的武學體系 09/24 10:24
→ GordonBrown:那是"請教" 也就是詢問自己不懂的部分 不是SHARE喔 09/24 10:24
→ kent0:問題是倚天也沒講說張無忌沒給老張看阿 09/24 10:26
可是張無忌不懂的一定比張三丰多很多
要請教就一定要拿出來問啊
林遠圖光從岳蔡二人請教關於葵花的內容都可以整理出避邪了
張無忌跟張三丰請教大概幾乎把張三丰不知的都填的差不多了
剩下的張無忌都能懂了，張三丰自己也想得出來。
※ 編輯: chordate 來自: 220.135.4.140 (09/24 10:30)
→ GordonBrown:那是你自己假設了 搞不好只是詢問如何融合不同武功吧 09/24 10:34
→ GordonBrown:張無忌對各別武功還是很專精的. 09/24 10:34
要融合那就更要把全部內容說出才有辦法融合啊
如是要融合搞不好得把整本背給張三丰聽呢。
另外張無忌對個別武功的專精度頗低吧？
張無忌的九陽本來只有三、四成火候，是用一氣袋速成
這樣理解度是能有多高，事實證明滅絕打他的時候他還是有經文不懂
那些經文讀書拘泥不化的覺遠都能懂了。
※ 編輯: chordate 來自: 220.135.4.140 (09/24 10:41)
→ GordonBrown:全部? 關鍵的地方就行了吧 我的天啊.. 09/24 10:44
要融合兩種學說
如果不是對整個學說通盤瞭解，
如何融合？尤其是內功稍有不對，就會走火入魔
如果只是請教疑難還有可能只問部分
但是要融合很難想像張三丰只懂部分的情況下要如何融合九陽真經。
※ 編輯: chordate 來自: 220.135.4.140 (09/24 10:46)
→ GordonBrown:我工數微積分流體力學不懂 難道還要重頭問起 09/24 10:45
→ GordonBrown:你真的很好辯.. Orz 算了我承認你很厲害 >< 09/24 10:46
不懂當然是問部分
被請教的人當然是全懂
難道問教授工數微積分流力
教授其實只懂部分這樣？
→ GordonBrown:沒時間跟你辯 你認為怎樣就怎樣把 09/24 10:47
是你說要研究為何張無忌不讓張三丰看九陽秘笈的
GordonBrown:研究這個 不如研究戰神為何不讓太師父看九陽秘笈
別人真的稍微來認真研究一下
你就說別人好辯，啥包不同、水準低的帽子的拿出來了
這不是很奇怪嗎？而且你不同意大可以用書中內容反駁
不需要放大絕。
→ GordonBrown:建議不要斬斷別人的推文會比較好 不管你是不是故意 09/24 10:48
※ 編輯: chordate 來自: 220.135.4.140 (09/24 11:20)
→ sougly:GordonBrown真難看 09/24 12:36
推 ifyoutry:覺遠雖然做人迂腐 武學資質應該是很好的 他專精的是佛學 09/24 14:25
→ ifyoutry:九陽只是順便 兼而完全沒有實戰經驗 居然可以邊看人打架 09/24 14:27
→ ifyoutry:邊在旁邊嘴砲的頭頭是道 我個人是覺得蠻不容易的 09/24 14:28
推 rogner7777:某大輸得頗難看...尤其不願正面面對的態度～ 09/24 14:49
推 Chriswander:某大輸的真難看... 09/24 15:20
推 phantasy0511:只能推原po了,某大請有點風度吧 09/24 15:44
推 P2:戰神向老張請教武學中的精微深奧，不代表戰神就有向老張告知九 09/24 17:09
→ P2:陽真經的內容，要不然照你的論點，戰神不就連原文例子中的乾坤 09/24 17:10
→ P2:大挪移也一併傳給老張了嗎 09/24 17:11
→ chordate:我是認為有啊，乾坤大挪移以張三丰的內力 09/24 17:28
→ chordate:一天內就學會了吧 09/24 17:28
→ chordate:書中也有提到乾坤大挪移並不難，難的是要有很深厚的內力 09/24 17:29
→ chordate:以張三丰的內力，張無忌要讓張三丰會，只要一天功夫就夠 09/24 17:29
推 josephhou:如果老張上課前沒有備課，不知道小張會什麼，要如何教？ 09/24 18:28
→ josephhou:何況九陽、乾坤都是內勁的玩意，弄不好是會走火入魔的。 09/24 18:29
→ josephhou:其次，九陽真經可是老張一輩子夢寐以求想弄出來的東西， 09/24 18:30
→ josephhou:無論從哪個角度看，張無忌都沒有不交出九陽真經的理由。 09/24 18:30
推 blackjack0s:老張：盼了一輩子，終於... 小張：才不告訴你勒~ 09/24 22:10
→ wishI:如果張三丰知道九陽完整版 不知道會不會傳給情同父子的武當 09/24 22:51
→ wishI:諸俠 如果宋遠橋學會的話 不知道會不會傳給自己的兒子宋青書 09/24 22:51
→ wishI:宋青書學會的話 不僅會九陰的招數 還有九陽的內力 可惜死的 09/24 22:52
→ wishI:太早 要不然假以時日 應該會很強吧 09/24 22:53
推 BRANFORD:三派的九陽功 後世全部失傳 在以後的年代三派都再沒人 09/24 22:55
→ BRANFORD:練過 這功夫 難學難傳 不練也罷 09/24 22:55
推 OROCHI97:九陽大概就跟電磁學一樣無聊且艱深又重要...... 09/25 00:11
→ sleveldeity:同意P2大的說法，說張無有將九陽全部分享給張三豐有點 09/25 01:11
→ sleveldeity:太武斷，因為所謂的請教有可能是和梅超風請教馬鈺和 09/25 01:11
→ sleveldeity:郭靖一樣，純粹是針對自己佈懂的地方進行發問，而武術 09/25 01:12
→ sleveldeity:許多道理是相通的，當然張三豐能夠告訴他經文的關鍵 09/25 01:13
→ sleveldeity:真隨，不然梅超風也沒全文分享給馬鈺郭靖，難道和他們 09/25 01:13
→ sleveldeity:請教就要先交代出九陰真經嗎?所以張無也有可能是和梅 09/25 01:14
1.梅超風沒詳細問的結果就是練到癱瘓
另外玄門正宗內功這部分是梅超風完全不會也沒基礎的
梅超風是不懂基礎名詞定義在問，張無忌有練過武當九陽功
不可能問的是這種基礎問題。
2.梅超風如果是要請教融合九陰白骨爪和桃花島武功
當然得整篇說出來。
→ sleveldeity:一樣單純請教九陽裡的關鍵字句，畢竟張無在剛練九陽 09/25 01:15
→ sleveldeity:時才14歲左右，根本是國一生，當時武功不高，光認識 09/25 01:16
→ sleveldeity:的字可能就沒幾個了，更別說要國一生自己看懂文言文經 09/25 01:16
→ sleveldeity:文，然後全部自己在荒山融會貫通，合理推測，一定有許 09/25 01:17
→ sleveldeity:多專有名詞、艱深術語與武功法則，是國中的小張不懂5 09/25 01:18
→ sleveldeity:年，然後一直到現在才有師公提點解惑，進而武功大進! 09/25 01:18
→ sleveldeity:以上是舉例，問題出在張無只懂粗淺的部份，試問國一生 09/25 01:23
→ sleveldeity:能懂多少字，有更多專有名詞是他不懂的根本很正常。 09/25 01:24
對啊，張無忌懂得粗淺的部分，這部分張三丰自然知道
他不懂拿出來問的艱深部分，張三丰可能原來不記得的那部分經文的
這一問張三丰不就知道了嗎？
所以張三丰不知道的經文大概也被張無忌的問題填的差不多了。
※ 編輯: chordate 來自: 220.135.4.140 (09/25 01:26)
→ sleveldeity:況原文中也沒說張三豐是教他如何融合，也有可能是提 09/25 01:25
→ sleveldeity:點關鍵處，最後小張在自己吸收並融會貫通。 09/25 01:26
→ sleveldeity:1.上面說填差不多屬個人臆測 2.如果是請教隻字片語 09/25 01:27
→ sleveldeity:很難斷言說幾乎把整部都分享完了，最多是說師公可能 09/25 01:28
→ sleveldeity:也多了解到部分九陽而已。 09/25 01:28
我本來就是說張無忌應該有和張三丰分享
至於有沒有分享到整本我也沒說死，但是如果要融合很難說沒分享到全部。
精微深奧之處怎麼看都不像隻字片語。
※ 編輯: chordate 來自: 220.135.4.140 (09/25 01:30)
→ sleveldeity:(精微深奧之處怎麼看都不像隻字片語) 你看過九陽? 09/25 01:31
→ sleveldeity:一字之差就可能語意差很多，如果說是用字遣辭難那應該 09/25 01:33
→ sleveldeity:找進士才對，文言文難的地方相信我們都知道難在注釋 09/25 01:34
→ sleveldeity:文言文沒有"注釋"，可能隨便來篇古文可能就打死一票人 09/25 01:34
→ sleveldeity:重點可能在這些"注釋"剛好是師公懂進士不懂的東西。 09/25 01:35
→ sleveldeity:所以和梅一樣請教關鍵字是大有可能的。畢竟小張14歲後 09/25 01:36
→ sleveldeity:就住在荒谷在也沒有讀書過了，不懂文言注釋才是大問題 09/25 01:37
推 BRANFORD:c君好耐性 09/25 04:16
推 CRAZYDRAGON:奇怪的堅持 背後都是意識形態在驅使 09/25 04:25
→ sougly:.....古代的國一生不用學數學英文理化公民歷史 09/25 08:07
→ sougly:甚至國小也不用學那些 在冰火島更沒電腦電動可玩 沒同齡朋 09/25 08:08
→ sougly:友 從小又有父親跟義父指點武功 之後還在胡青年那學到相關 09/25 08:10
→ sougly:技術及專有名詞 說真的 拿現在去看古代的他人還滿可笑的 09/25 08:12
推 newtypeL9:推樓上，小張是可以一拳打死人，隨口背莊子，看過最少 09/25 08:38
→ newtypeL9:幾十本醫書的國一生，跟現代教育的學生根本天差地遠 09/25 08:40
推 mathematics3:其實以個性來說 張三豐也算武癡 哈九陽哈得要死 09/25 10:36
→ mathematics3:張無忌對師公的崇拜以及無私的個性 沒把九陽口述給 09/25 10:36
→ mathematics3:張三豐的可能性真的很低 09/25 10:36
推 mathematics3:張無忌總不可能為了暗槓九陽把情誼弄壞吧 09/25 10:39
→ sleveldeity:但同樣現代教育資源好，再說了，即便是用功如建中學生 09/25 12:35
→ sleveldeity:別說國中生就算是高中生而且是能上醫學院的等級，你 09/25 12:36
→ sleveldeity:沒給他注釋考他翻古文觀止或唐詩3百首，要他翻到全對 09/25 12:37
→ sleveldeity:照樣GG，何況樓上也忽略另一個重點，小張在兵火島， 09/25 12:37
→ sleveldeity:荒島上並沒有足夠書籍，純靠父母義父憑記憶教學， 09/25 12:38
→ sleveldeity:自然所學有限，又更何況小張父母義父雖程度不錯但是 09/25 12:39
→ sleveldeity:比起真正的狀元進士仍差的遠，何況古代雖不用學其他 09/25 12:40
→ sleveldeity:學科，但相對知識資訊不普及、教育不普及 09/25 12:40
→ sleveldeity:識字率低，也不是人人都買的起書，且除非家裡有錢， 09/25 12:42
→ sleveldeity:不然不可能給你天天唸書，現代則是義務教育天天都唸 09/25 12:43
→ sleveldeity:8小時以上的書，若加補習自修更不用說了! 09/25 12:43
→ sleveldeity:而跟胡青牛學的也是"中醫"專有名詞不是"武術"專有名詞 09/25 12:45
→ sleveldeity:何況小張才學不到3年的醫學，老實說仍不太足夠，不然 09/25 12:46
→ sleveldeity:那些全國頂尖台大醫科的學生，學7年是學心酸的?學7年 09/25 12:47
→ sleveldeity:同樣情形梅超風也一樣，有五絕東邪親傳武功十幾年，還 09/25 12:50
→ sleveldeity:不是照樣有不懂的地方，學海無涯，更別說是14歲的小張 09/25 12:51
推 sleveldeity:另外推m大，若師公有出言要求要看9陽，小張肯定奉上 09/25 12:54
→ sleveldeity:但若師公沒要求，在只有2~3個月的情況下一本厚古文 09/25 12:55
→ sleveldeity:比較可能是請教關鍵注釋，不然以現實考量前三志願高中 09/25 12:56
→ sleveldeity:社會組，一學期也不過上12~18篇古文，討論整本古文時 09/25 12:57
→ sleveldeity:間根本不夠啊，前三志願尚且如此，何況是其他人。 09/25 12:58
推 newtypeL9:你繼續拿小說跟現實，古代跟現代類比吧，我沒那閒情 09/25 13:11
→ newtypeL9:請了 09/25 13:11
→ pnpncat:自己國文程度太差就認為別人也很差 太奇怪了@@ 09/25 15:27
→ pnpncat:國中看古文觀止像喝水的人明明比比皆是......... 09/25 15:28
→ pnpncat:會看不懂古文 是因為不懂當時的新聞和人名 又不是不懂文 09/25 15:29
→ pnpncat:言文 用文言文來寫現代內容 程度稍好的學生都能輕鬆讀 09/25 15:31
→ pnpncat:一學期只上十幾篇文章是因為要求學文章內容之外的東西造成 09/25 15:33
→ sleveldeity:像喝水是因為古文觀止有附注釋和翻譯，但九陽沒有， 09/25 18:36
→ sleveldeity:偏偏我拿唐詩三百和隨機抽古文觀止中沒讀過的文章， 09/25 18:36
→ sleveldeity:去請教過好幾位台大中文、師大漢學所高材生問解釋沒寫 09/25 18:37
→ sleveldeity:的部份可以打死一大票人，更何況小張早就把九陽埋了 09/25 18:38
→ sleveldeity:還註明說"張無記埋經處"，他也不可能背下整部書，頂多 09/25 18:38
→ sleveldeity:是以自己的記憶，針對自己不很懂的部份請教師公。 09/25 18:39
→ kent0:這個，金庸小說的主角大部分都是過目不忘的等級，我是不認為 09/25 19:29
→ kent0:張無忌沒背下所有經文。 09/25 19:29
→ mathematics3:就算沒辦法過目不忘 也會有人逼你努力到全背起來 09/25 19:53
推 ifyoutry:要講張無忌可能解讀方面有問題應該要有相關證據 但是張無 09/25 20:24
→ ifyoutry:忌的知識跟武功多半都是靠自修建立起來的 好像沒看過他有 09/25 20:25
→ ifyoutry:這方面問題 而以九陽來說 他練這功夫可說是拿來保命的 09/25 20:30
→ ifyoutry:記下整部書並不誇張 以現在的眼光來看 他這種醫學系高材 09/25 20:35
→ ifyoutry:生背書應該也是小菜一碟 不過話說回來 所謂的武功融合也 09/25 20:36
→ ifyoutry:不是說搞出一門新武學 張無忌遇到的問題很可能跟段譽類似 09/25 20:37
→ ifyoutry:所有的招式都會 但是交替時運轉不順 在張無忌缺乏指導又 09/25 20:40
→ ifyoutry:缺實戰經驗的情況 這問題是有機會發生的 如果實情是這樣 09/25 20:41
→ ifyoutry:張三丰只需要把相關的眉角告訴他 倒不一定需要全部了解 09/25 20:42
推 sleveldeity:if大的見解相當精闢我也認同，小弟也藉機向if大說明 09/25 21:02
→ sleveldeity:一下為何會合理懷疑小張的識字能力是因為雖然他父母 09/25 21:03
→ sleveldeity:義父程度不差，可惜從小在荒島沒有書籍可以充實，想像 09/25 21:03
→ sleveldeity:一下小張學習的畫面，最多大概是翠山拿樹枝在地上寫字 09/25 21:04
→ sleveldeity:教他認，而地上塵土也不能像紙張一樣保存，學習資源 09/25 21:05
→ sleveldeity:非常差，加上古代也沒有注音符號，所以很可能九陽裡有 09/25 21:05
→ sleveldeity:些字小張連怎唸都不知道，純粹記個大意。這才合理懷疑 09/25 21:06
→ sleveldeity:所以若念都不一定會念，全背誦就不太可能，也許背其大 09/25 21:08
→ sleveldeity:蓋意思，會更有幾分可能性。也增添讀者的想像。 09/25 21:09
→ ivanpisces:S大的人生要花多少時間在推文，可以另發文回較有公評 09/25 22:38
推 ifyoutry:你講的客觀條件是存在的 但是考慮到他們過的是狩獵生活有 09/26 00:29
→ ifyoutry:大量的空閒時間以及教育他的人本身是高級知識份子再加上 09/26 00:31
→ ifyoutry:張無忌的高智商 這並不是不可能克服的 重點還是在於你缺 09/26 00:32
→ ifyoutry:少證據 書中不曾提過張無忌有這些麻煩 以乾坤大挪移來講 09/26 00:32
→ ifyoutry:這玩意雖然內力夠就能練 但是很容易走火 屬於高風險內功 09/26 00:33
→ ifyoutry:張無忌完美的解讀了所有內容 並沒有碰到類似問題 09/26 00:36
→ sleveldeity:恩，只是沒有書沒課本，只能憑翠山口述，又沒紙可以寫 09/26 00:37
→ ifyoutry:你說的情況不是不可能存在 但是沒有任何佐證就不夠穩固 09/26 00:37
→ sleveldeity:字練字，翠山也沒紙可默出文章，缺乏書寫練習與閱讀 09/26 00:37
→ sleveldeity:才會對小張沒信心。 09/26 00:38
→ larva:（場外打岔）古代沒有拼音/注音符號，但是有切音系統 09/26 00:43
→ wfelix:小張識字能力沒啥問題吧，他學過醫術 09/26 01:10
→ wfelix:胡青牛那邊一堆醫書給他翻，也沒說他看不懂啊 09/26 01:11
→ wfelix:何況後來胡青牛也很願意教他，那些醫書也不是白話文啊 09/26 01:11
→ wfelix:如果小張後來都能看懂一堆醫書，要說他文言文能力不強就很 09/26 01:12
→ wfelix:怪了。再提到九陽真經，要知道小張可是從小就練武當九陽功 09/26 01:13
→ wfelix:的。武當九陽功的經文內容脫胎自九陽真經 09/26 01:14
→ wfelix:張三豐教的時候自然不是只要他死記，而是有詳加解釋 09/26 01:14
推 ifyoutry:紙張這種是小問題而已 刻在山壁上即可 內力不夠現場還有 09/26 01:36
→ ifyoutry:一把屠龍刀可用 據我所知漁獵生活大概一天只需要工作兩小 09/26 01:37
→ ifyoutry:時 以他們的武功可能還可以打對折 他們在島上根本閒到爆 09/26 01:38
→ ifyoutry:炸 有大量的時間可以用在教育上 足以彌補這些不利條件 09/26 01:39
→ ifyoutry:不過我想說的不是這個 你的問題是你之所以這麼假設是為了 09/26 01:42
→ ifyoutry:幫助佐證張無忌只對張三丰請教九陽若干部份的假設 這樣並 09/26 01:43
→ ifyoutry:沒有意義 09/26 01:43
→ pnpncat:人往往覺得自己不會的東西很神 會了就覺得沒什麼 你太神 09/26 03:55
→ pnpncat:話文言文了 我是不知道你問的高材生是誰啦 我自己念理科 09/26 03:55
→ pnpncat:但是有自信你隨便問我都能回答 這純粹只是常不常接觸的問 09/26 03:56
→ pnpncat:題而已 我從小接觸文言文 所以沒這方面障礙 張無忌也是 09/26 03:57
→ pnpncat:從小讀文言 當然不會有障礙 09/26 03:58
→ pnpncat:或許你該問些真的常接觸文言的人 例如中國史研究員之類 09/26 03:59
→ pnpncat:會比較有概念 史記之後的文言絕不是尚書詩經之流 是很固 09/26 04:01
→ pnpncat:定 語法很確切的 其實比白話文好學多了 如果九陽真經 09/26 04:02
→ pnpncat:是用白話文寫的 張無忌要讀一百多年前的白話文才真的會哭 09/26 04:03
→ pnpncat:我們現在看王羲之用當時白話寫的信已經不知所云 看他用文 09/26 04:04
→ pnpncat:言寫的蘭亭序卻可以毫無障礙去閱讀 你應該想想其中道理 09/26 04:06
→ sougly:一直提冰火島幹嘛 又不是冰火島後直接學九陽 何必漠視回中 09/26 08:18
→ sougly:原的那段時間 難道遇到不會的字問胡青年也要寫出來嗎 09/26 08:19
→ sougly:↑牛更正 且中醫的專有名詞跟武功的專有名詞 差在哪 09/26 08:20
→ sougly:懂奇經八脈跟穴道 就可以練內功了 至少練九陽不會有問題 09/26 08:21
→ sougly:更何況你連九陽的全文都沒看過 就在武斷說別人應該學不會 09/26 08:26
→ chordate:我想他可能真的忘了張無忌回中原後在武當派待了兩年 09/26 09:57
推 wittmann4213:小說裡胡青牛是傾囊相授的，而且小張的資質又是偏高 09/26 09:57
→ wittmann4213:書裡面講小張對幾種醫書還特別有心得，胡青牛講:「以 09/26 09:58
→ chordate:在胡青牛那裡待了兩年 09/26 09:58
→ wittmann4213:你的聰明才智，加上我這個百世難逢的名師，不到二十 09/26 09:59
→ wittmann4213:歲就應該能與扁鵲、華陀比肩」也就是以醫術這方面， 09/26 10:00
→ wittmann4213:小張是資優生+大師一對一教導，被斷定不到二十就能夠 09/26 10:00
→ wittmann4213:達到醫學最高境界。以對人體經脈的瞭解，在胡死後要 09/26 10:01
→ wittmann4213:說是當世最清楚應該不離譜。加上他之前練武當派九陽 09/26 10:02
→ wittmann4213:功也有兩年，張三丰和武當武俠，不可能讓他在一知半 09/26 10:02
→ wittmann4213:解的狀況下就開始練。 09/26 10:03
→ sleveldeity:其實我覺得不到20達到高境界很合理，小張12歲和胡學醫 09/26 10:15
→ sleveldeity:按醫學院的學制，學7年的確也該出師了沒錯XDDDD 09/26 10:16
→ sleveldeity:而提冰火島是因為小張在荒谷時只14歲，人生中10年在 09/26 10:19
→ sleveldeity:荒島，表示大部分的時間都是在沒有書籍紙張的情形。 09/26 10:19
→ sleveldeity:單單4年進步實在有限，若說像if大所說刻山壁，一來刀 09/26 10:20
→ sleveldeity:峰是彎的，並不好刻字，真要刻肯定一個字至少半尺見方 09/26 10:21
→ sleveldeity:光要刻滿一篇前後出師表加解釋就不知道要多少山壁， 09/26 10:22
→ sleveldeity:由此可知當時環境小張長輩可能以口述居多，寫字居少 09/26 10:23
→ sleveldeity:小張寫字的練習也大多僅限於拿樹枝在地上寫隻字，不可 09/26 10:23
→ chordate:7年出師你覺的沒啥，4年你覺的學不到什麼？ 09/26 10:24
→ sleveldeity:能寫文章，加上小張父母不一定有背這麼多書所以閱讀和 09/26 10:24
→ chordate:可不可以先把自己的標準統一？ 09/26 10:24
→ sleveldeity:寫字任字教學的練習寫字教育跟一般人比差非常多啊， 09/26 10:25
→ sleveldeity:給C大，7年和4年差快一倍了，差很多吧!! 09/26 10:26
→ chordate:7年可以成為醫學大師然後4年課本都看不懂 09/26 10:26
→ sleveldeity:所以小張書寫認字能力若低反而合理，4年要變到前三志 09/26 10:27
→ chordate:天底下哪有這種事 09/26 10:27
→ sleveldeity:願學生程度太勉強了，而且是基礎不穩的情況。 09/26 10:27
→ sleveldeity:九陽不是醫書不算課本，況且胡指的7年，都是有胡親自 09/26 10:28
→ chordate:書中就講了他看九陽因為學過醫大有幫助 09/26 10:29
→ sleveldeity:指導的情況，但小張回中土的4年並不是都在讀書寫字。 09/26 10:29
→ chordate:這是原文就有的 09/26 10:29
→ kent0:張翠山是以寫字有名的，除非他永遠只練幾篇文章，不然應該背 09/26 10:29
→ sleveldeity:學過醫有幫助沒錯ㄚ，至少講哪個穴位、部位你很清楚 09/26 10:30
推 wittmann4213:張翠山外號銀勾鐵劃，在書法上是下極大苦功的，看張 09/26 10:30
→ chordate:他在胡青牛還沒教的時候也沒說醫書的文言不懂 09/26 10:30
→ kent0:滿多書的 09/26 10:30
→ sleveldeity:但也只是部分有幫助，不可能全部! 09/26 10:30
→ wittmann4213:三豐臨空寫喪亂帖一看就看出來了。殷素素也很有文化 09/26 10:30
→ chordate:不懂是武學上的的道理不懂，原文從來沒說過 09/26 10:31
→ chordate:張無忌看醫書或是九陽真經有字不會唸的 09/26 10:32
→ wittmann4213:謝遜更是文武雙全學問淵博，小張的兒童啟蒙教育不會 09/26 10:32
→ wittmann4213:太差，頂多是缺毛筆沒練習，字寫得難看而已 09/26 10:32
→ chordate:張無忌隨口莊子都背得出來了 09/26 10:32
→ kent0:張無忌在書裡也只有提到他的字不好看 09/26 10:33
→ chordate:那三句連龍王都不懂了，還是張無忌解釋給他聽的 09/26 10:33
張無忌可是能隨口背出這三句話
生死修短，豈能強求？予惡乎知悅生之非惑邪？予惡乎知惡死之非弱喪而不知歸者邪？予
惡乎知夫死者不悔其始之蘄生乎？
然後還解釋這三句話的意思的給龍王聽
說他文言不會未免太離譜了。
※ 編輯: chordate 來自: 220.135.4.140 (09/26 10:36)
→ sleveldeity:W大你說對了，字不寫你就會忘記或不會寫，不看你閱讀 09/26 10:35
→ sleveldeity:就不行，C大也沒說錯，他能背OK，因為背只要口述即可 09/26 10:36
他哪裡只有口述，他還有解釋意思給龍王聽。
→ kent0:張無忌應該比大部份練武讀得還多了，九陽只是武功秘籍有必要 09/26 10:36
※ 編輯: chordate 來自: 220.135.4.140 (09/26 10:37)
→ sleveldeity:如果是聽跟說小張當然沒問題，但認字和寫字明顯就... 09/26 10:36
→ kent0:寫到大部分的人看不懂嗎？ 09/26 10:36
→ sleveldeity:這就好像我們自己，字久沒寫就會忘掉是一樣的，就像 09/26 10:37
我太久沒寫中文是會忘記一些字怎麼寫，倒是從來沒有字本來認得現在不認得的
你不妨調查一下版上有人本來認得的字現在不認得的有多少。
※ 編輯: chordate 來自: 220.135.4.140 (09/26 10:38)
→ sleveldeity:九陽這麼精深，本來就是給武功高手看的不是給一般人 09/26 10:37
→ kent0:不會寫字不代表看不懂，有很多字寫不出來不是照樣看得懂 09/26 10:38
→ sleveldeity:教難是應該的 09/26 10:38
→ sleveldeity:C大你誤會我的意思了，我的意思是小張的文言最多是 09/26 10:38
→ sleveldeity:"口說"，因為口說只需要聽過念過多次即可，但會說不 09/26 10:39
→ sleveldeity:表示會認字，不然就不會有文盲存在，太久沒碰錯別字也 09/26 10:39
→ sleveldeity:多，更大問題是版眾多數是讀了二十幾年書的人。 09/26 10:40
→ sleveldeity:可惜小張是生長在荒島沒紙沒課本沒筆沒書籍，學文言 09/26 10:41
推 wittmann4213:問題是小張一直到胡青牛死翹翹以前，這十四年來相處 09/26 10:41
→ sleveldeity:最多試聽長輩"口述"，而不是看字寫字，差非常多啊。 09/26 10:41
→ kent0:覺遠在讀九陽之前也不會武功，不是照樣練成了，不一定要武功 09/26 10:42
→ kent0:高手才看的懂吧 09/26 10:42
→ wittmann4213:的其實都是很有文化的人，他老爹由其是武當七俠裡面 09/26 10:42
→ sleveldeity:是不一定，但至少要看的懂，就算看不懂也要有人可以問 09/26 10:43
→ wittmann4213:最在文字上下功夫的，沒紙筆在地上鋪沙照樣可以教， 09/26 10:43
→ wittmann4213:冰火島上三個有文化的大人，只要照顧一個小孩，還把 09/26 10:43
→ sleveldeity:覺遠好歹是佛學大師，九陽出自佛經他吸收好很正常。 09/26 10:44
→ wittmann4213:他教成文言文看不太懂，那這父母和義父也太失職了 09/26 10:44
→ sleveldeity:W大你說對了，這點我上面有提過，可惜沙上寫字無法保 09/26 10:44
→ kent0:歐陽修都可以用沙字練字練成文豪了，張無忌為什麼不能用沙子 09/26 10:44
→ kent0:練 09/26 10:45
→ sleveldeity:存所以複習困難，也不可能寫太長篇，頂多是隻字非文章 09/26 10:45
→ wittmann4213:九陽只是寫在佛經夾縫，並不一定就是佛學相關的武功 09/26 10:45
→ sleveldeity:可能風一吹就亂了，歐陽修曾沙上練字不表示他"完全" 09/26 10:46
→ wittmann4213:而且搞不好還是道流的，少林寺某高手吸收了別派武功 09/26 10:46
→ wittmann4213:得到的體悟寫在經文夾縫中。如果是本派佛學武功，他 09/26 10:46
→ sleveldeity:都是沙上寫字寫文章，但小張完全只能沙上練字。 09/26 10:46
→ wittmann4213:大可另書抄寫，列入七十二絕技名留寺史不是正好 09/26 10:47
→ sleveldeity:至於是不是道流這點有點太想像，所以不評論。 09/26 10:47
→ sleveldeity:給W大: 其實我有買專門介紹少林72絕技的書XDDDDDD 09/26 10:48
→ sleveldeity:九陽算內功不算決招，所以不會被列入72絕，因為72絕 09/26 10:48
→ sleveldeity:具書上寫都是特別的招式EX: 金剛指、鐵布衫、斬魔劍 09/26 10:49
推 wittmann4213:我還是覺得你太小看小張的學習能力了，古代的學習沒 09/26 10:52
→ wittmann4213:那麼多雜科，蒙童入學就是以背誦為最基礎，三字經千 09/26 10:53
→ wittmann4213:字文就是編來好念好記的，基礎通了以後四書五經也是 09/26 10:54
→ wittmann4213:非得背下來不可，這些都會了再來學些唐詩宋詞。我小 09/26 10:55
→ wittmann4213:學五六年級，兩年老師教我們詩詞要求反覆背誦，現在 09/26 10:56
→ wittmann4213:如白居易琵琶行那種長文照樣可以默寫出來。小張那個 09/26 10:56
→ wittmann4213:時代等於小孩要學的就國語一科，四五歲識字就是學這 09/26 10:57
→ wittmann4213:些東西，而且十四歲年教他的人都是高級知識分子，還 09/26 10:58
→ wittmann4213:不是粗通文字而已，十幾年都念國文一科，中文系畢業 09/26 10:58
→ wittmann4213:生都不見得有他的程度，更何況他還不是郭靖那種笨蛋 09/26 10:59
→ wittmann4213:而是有高度學習力的。 09/26 11:00
→ kent0:莊子是張無忌的啟蒙書耶，5歲就學了，現在人都不一定看過 09/26 11:05
→ sleveldeity:W大誤會了，我是說我承認它可以背起來因為有人"唸" 09/26 11:07
→ sleveldeity:給他聽，但是能否會讀會寫就是一回事了，因小張差的是 09/26 11:07
→ sleveldeity:小時候讀寫的環境，所以很可能他都會聽念，但讀寫不行 09/26 11:08
推 wittmann4213:這種古文光聽是沒用的，張翠山教的時候一定是一邊寫 09/26 11:08
→ wittmann4213:出來一邊教，教會了一句，再來寫下一句，完全不懂字 09/26 11:09
→ wittmann4213:光記那個音，就會像是沒翻譯過的九陰總訣一樣，反而 09/26 11:09
→ wittmann4213:只有郭靖這種笨蛋才能硬背起來。張翠山、殷素素和謝 09/26 11:10
→ kent0:原文：張無忌在冰火島上長到五歲時，張翠山教他識字讀書，因 09/26 11:11
→ sleveldeity:沒錯，亂子就出在最多沙上寫字複習練習不易，練字閱讀 09/26 11:11
→ wittmann4213:遜就這麼個兒子，沒理由不盡全力把他教成人中之龍 09/26 11:11
→ kent0:無書籍，只得劃地成字，將《莊子》教了他背熟。 09/26 11:11
→ sleveldeity:條件非常差，能交的也有限，不像我們有書有課本可以 09/26 11:11
→ sleveldeity:每天看每天唸，所以學的文章搞不好遠不及現代高中生。 09/26 11:12
→ wittmann4213:至於在武當山上，以張三豐和六俠疼愛他的程度，更沒 09/26 11:12
→ wittmann4213:有不盡力教的理由。 09/26 11:13
→ sleveldeity:我同意啊，但4年要他彌補完這些劣勢建中生也不一定能 09/26 11:18
推 wittmann4213:如果有背過，那手上拿到原文一對照馬上就通了，並不 09/26 11:24
→ wittmann4213:需要花一樣的時間從頭學。 09/26 11:25
→ sleveldeity:重點是沒原文，何況讀庄子一篇不表示其他篇都通 09/26 11:32
推 wittmann4213:照書內文字，莊子整本應該都教給他了。既然無書，他 09/26 12:00
→ wittmann4213:老爹自然用學得最熟的教給他 09/26 12:01
→ sleveldeity:我是說讀熟莊子不表示也兼通其他古文。基本上我也同意 09/26 12:09
→ sleveldeity:你說的他有交整本給張無忌。 09/26 12:09