→ sleveldeity:差不只幾天喔，還可能差到約一年多，"證據"沒有模糊 09/30 10:23
→ sleveldeity:地帶，只有"具體確實"，有爭議的例子當然無證據力! 09/30 10:24
→ sleveldeity:問題是你舉的是"證據"，這句沒有"可能性"的模糊空間 09/30 10:38
我不是指證據，證據是你要提的
是你說這樣『不可能』，是你講不可能，
所以你有責任，把「有可能」的因素以十足的證據排除
而且你還講了一個，金庸講究合理性
那就來討論合理性
什麼叫合理性？只要有可能發生的就是合理的
一樣的問題再問一次別閃躲
金庸看過史書後，若認為歐陽修5歲劃沙 ，8歲借書 10歲能讀懂韓愈文
這樣的看法合理還是不合理？
回答啊
只要有可能性發生，你就不能講這是不合理不可能的
你有什麼證據證明『這樣的看法是不合理的」？
再者，歷史上有人三歲開始識字，6歲能作詩7歲能成文
他三歲開始識字，6.7歲就能寫詩作文
張無忌還辦不到咧
好啦，依照你的「虛歲」定義
三歲又1天到7歲11個月，怎麼算也不滿5年
有書讀有人教的情況下，4.5年就沒有閱讀障礙
而張無忌回中土到拿到九陽，至少5年多
沒有閱讀障礙是哪裡不合理？
而且如果你要把歐陽修放大到極端值
那張無忌也應該放大到極端值吧！
哪有一邊要極端寬鬆，一遍要極端嚴謹的道理？
提醒你 歐陽修依照你的極端值，有書看之後是6年多接近7年
而張無忌有書看到拿到九陽的極端值比這個數字還大喔
※ 編輯: wfelix 來自: 111.246.46.222 (09/30 10:50)
推 celestial318:有沒有以"現實例證"來說明"小說行為"合理性的八卦? 09/30 10:49
※ 編輯: wfelix 來自: 111.246.46.222 (09/30 10:51)
※ 編輯: wfelix 來自: 111.246.46.222 (09/30 11:16)
→ chordate:要找現實例證就算了，條件還自己定.... 09/30 11:12
→ chordate:不過他還沒寫出作品來證明文言文程度，就別太苛求了 09/30 11:14
→ chordate:說不定他看不懂啊...... 09/30 11:14
※ 編輯: wfelix 來自: 111.246.46.222 (09/30 11:46)
→ sleveldeity:既然不可能當然不存在，所以不需找例證。因為你的 09/30 11:59
→ sleveldeity:證據有太多"模糊地帶"所以不具證據力。 09/30 12:00
他認為歐陽修5.6歲開始劃沙，8歲開始看書，10歲就能讀懂韓愈文集
（這樣解讀完全和歐陽修的史料符合）
你有那個證據能認為金庸這樣的解讀是「錯誤」的，不合理的
→ sleveldeity:制於某cho，我已說你已經沒有立場質疑我了，既然沒立 09/30 12:00
→ sleveldeity:場，我就不用寫出作品給你，反倒是你要舉證，因為你 09/30 12:01
推 BRANFORD:你受制嗎? 09/30 12:01
→ sleveldeity:推翻了經驗法則，我被稱神童的近30歲人懂文言是常理 09/30 12:01
推 phantasy0511:30歲的神童,我可沒見過，今兒個總算是見到了。 09/30 12:03
→ chordate:sleveldeity:問題是我知道不然你可以考我 09/30 12:04
→ sleveldeity:當然，既然各位稱我神童，我又已是成人質疑我 09/30 12:05
→ chordate:另外方仲永那樣五歲就會寫詩寫文言文才叫神童 09/30 12:05
→ sleveldeity:當然就是違反經驗法則。 09/30 12:05
※ 編輯: wfelix 來自: 111.246.46.222 (09/30 12:05)
→ BRANFORD:成人是你要舉證 09/30 12:05
→ sleveldeity:但某cho既然我已證明你沒有立場質疑了，那我就不需配 09/30 12:05
→ sleveldeity:合你，反倒是你要舉證你的懷疑合理性! 09/30 12:06
→ wfelix:你好像沒有成人的證據 09/30 12:06
→ sleveldeity:不對喔，據史料他可能4歲後就開始借書，而我剛剛看 09/30 12:06
→ wfelix:歐陽修5.6歲開始劃沙，8歲開始看書，10歲就能讀懂韓愈文集 09/30 12:06
→ wfelix:上述說法哪點不合理 09/30 12:07
→ sleveldeity:小說，無忌正確得到九陽的時間點是14歲多，其中還有 09/30 12:07
→ wfelix:歐陽修5.6歲開始劃沙，8歲開始看書，10歲就能讀懂韓愈文集y 09/30 12:07
→ wfelix:上述說法哪點不合理 09/30 12:07
→ wfelix:不要講可能，可能不是證據 09/30 12:07
→ sleveldeity:3個月在朱家莊和崑崙山，時間上練習讀寫更少! 09/30 12:07
→ wfelix:你有那個權利能說金庸這樣解讀歐陽修生平是『錯的』 09/30 12:08
→ sleveldeity:不對，史料只說"4歲後"，所以沒有明確時間，顧不能 09/30 12:08
→ sleveldeity:斷言5、6歲，證據模糊性過大當然無效。 09/30 12:09
→ wfelix:你把原文寫出來啊，哪裡有提到他間格那麼少 09/30 12:09
→ chordate:沒立場是你後來說的，而且也沒證明 09/30 12:09
→ wfelix:奇怪了，誰跟你講證據？ 09/30 12:09
→ chordate:誰說神童就一定懂文言文的？神童可以有很多領域 09/30 12:09
→ sleveldeity:谷中安靜無事，歲月易逝，如此過了兩年有余，張無忌已 09/30 12:09
→ wfelix:史料說4歲後，那金庸要解讀成5.6歲請問哪裡不對 09/30 12:09
→ sleveldeity:一十四歲。 09/30 12:10
→ chordate:不止是文學而已，而且你怎麼說也不能改變 09/30 12:10
→ wfelix:這邊可以是實歲啊，金庸用實歲又不是特例 09/30 12:10
→ chordate:你說要有實際作品才能判斷懂文言文 09/30 12:10
→ sleveldeity:蝴蝶谷這段就是這樣描述，然後之後的描述是。 09/30 12:10
→ sleveldeity:回想這兩個多月來寄身朱家庄的種種經過，越想越難受： 09/30 12:10
→ wfelix:虛實交替之間可以多出兩年喔 09/30 12:10
→ chordate:又答應我可以考你的事實 09/30 12:10
→ sleveldeity:但實歲與否，不影響時間的間隔差距! 09/30 12:11
→ wfelix:蝴蝶谷到朱家莊是多久啊？有些這日來到這種敘述，你又知道 09/30 12:12
→ sleveldeity:CHO我後面有講仲永只有5歲所以質疑他合理，合乎經驗 09/30 12:12
→ wfelix:過幾天？ 09/30 12:12
→ sleveldeity:法則但質疑我不合理。 09/30 12:12
→ wfelix:實歲與否當然可以影響，小時候寫虛歲，長大寫實歲 09/30 12:12
→ chordate:奇怪了，方仲永是公認的神童，可以被質疑 09/30 12:12
→ sleveldeity:有說在崑崙山多久，原文是: 09/30 12:12
→ chordate:然後你說你自己是神童，所以就不能被質疑 09/30 12:13
→ wfelix:相減的長短間隔就可以差2年 09/30 12:13
→ chordate:這個邏輯能通嗎？ 09/30 12:13
→ sleveldeity:到第十天上，五姑已然腫脹全消。 之後無忌就要下山了 09/30 12:13
→ wfelix:蝴蝶谷到崑崙山多久不知道 09/30 12:13
→ sleveldeity:因為仲永5歲，所以依年紀懷疑合理，但我是成人不合理 09/30 12:13
→ chordate:而且能不能被質疑是一回事，你答應要考的事實不變 09/30 12:13
→ wfelix:你以為有任意門嗎？還是有飛機坐？ 09/30 12:14
→ sleveldeity:有，小說有說他們與到蘇習之雇車沒幾日就到了崑崙山! 09/30 12:14
→ wfelix:武當山到少林再到蝴蝶谷過了多久也不知道 09/30 12:14
→ sleveldeity:既然你質疑的合理性不足，自然我也不需回應質疑。 09/30 12:15
→ wfelix:只說不日，沒說很快到 09/30 12:15
→ sleveldeity:有，剛剛原文明明就寫，金花來時張無忌14歲。 09/30 12:15
→ chordate:是你自己答應要回應的耶....... 09/30 12:15
→ sleveldeity:回應的前提是你的質疑合理性夠，才有討論的必要! 09/30 12:16
→ chordate:而且你說你30歲是有啥證據？ 09/30 12:16
→ wfelix:你可以是看看從河南坐馬車到新疆要多久 09/30 12:16
→ chordate:你之前可沒有說啥應考的前提 09/30 12:16
→ sleveldeity:所以w啊，你的所謂證據都太過於"差不多先生"了。 09/30 12:17
→ wfelix:張無忌14歲可以是實歲 09/30 12:17
→ sleveldeity:所以你的證據才失格! 09/30 12:17
→ sleveldeity:就算今老都用實歲來敘述，也不影響其時間差距，來看 09/30 12:17
→ wfelix:你都可以四歲+1天，我就不能實歲虛歲交互用？ 09/30 12:17
→ wfelix:金老是實歲虛歲交替用的 09/30 12:18
→ chordate:金庸是虛實歲交互使用 09/30 12:18
→ sleveldeity:原文:自這晚長談之後，謝遜不再提及此事 09/30 12:18
→ wfelix:這點早就有證據了 09/30 12:18
→ chordate:時間差距當然會變 09/30 12:18
→ sleveldeity:無忌此時不過九歲，雖然聰明，但要短期內領悟謝遜這 09/30 12:18
→ wfelix:這時金老用虛歲啊 09/30 12:18
→ sleveldeity:上罕有的武功，卻怎生能夠？ 09/30 12:18
→ sleveldeity:你先證明他是用虛歲然後後面是實歲再來說! 09/30 12:19
→ wfelix:除非你有證據證明那些是虛歲那些是實歲 09/30 12:19
→ sleveldeity:不然你一直都在"差不多先生傳"，有何證據力? 09/30 12:19
→ wfelix:還不簡單，歲數有實歲虛歲的爭議 09/30 12:20
→ wfelix:要就講隔了多久啊 09/30 12:20
→ sleveldeity:我的話就統一認定，這樣不用多臆測。 09/30 12:20
→ chordate:張三丰生日那個日期是不會變的 09/30 12:20
→ sleveldeity:對阿，原文說: 兩年前武當山上一會，少林、武當雙方 09/30 12:21
→ sleveldeity:隙已深。張三丰一代宗師，竟降尊紆貴的去求教。 09/30 12:21
→ sleveldeity:然後胡清牛又說張無忌在他那呆了兩年兩個月! 09/30 12:22
→ wfelix:這個兩年其實是兩年4個多月喔 09/30 12:22
→ wfelix:張三豐的生日是4月初九 09/30 12:22
→ sleveldeity:所以張無忌到離開蝴蝶谷不過過了約4年2個月。 09/30 12:22
→ wfelix:張三豐過了兩年多的中秋節之後，才有上述那段敘述 09/30 12:22
→ wfelix:最少也是4年半喔 09/30 12:23
→ wfelix:何況還有趕路的過程沒算 09/30 12:23
→ wfelix:有一個整體間隔，張無忌中了寒毒，「7年後」才驅除 09/30 12:24
→ sleveldeity:沒說中秋節後才上少林吧! 09/30 12:24
→ wfelix:這就是把那些趕路過程都算進去的總間隔 09/30 12:24
→ wfelix:自己去看，張無忌中秋節寒毒發作，之後才決定上少林 09/30 12:25
→ sleveldeity:因為在練九陽沒錯啊，但是那已經超過討論時間點 09/30 12:25
→ wfelix:金庸在敘述過程就是用了很多差不多 09/30 12:25
→ wfelix:他練九陽練不到半年就驅除寒毒了 09/30 12:26
→ wfelix:依照你十歲可以算十歲又11個月多 09/30 12:26
→ sleveldeity:但是你要舉證，證據就不能"差不多先生傳"，你只能 09/30 12:26
→ wfelix:金庸又有兩年四個多月算兩年的紀錄 09/30 12:26
→ sleveldeity:舉出條件更嚴苛的例子，不能舉更寬鬆有爭議的。 09/30 12:27
→ wfelix:所以金庸說張無忌花7年才驅除寒毒 09/30 12:27
→ wfelix:奇怪了，侍『你講不可能的』為何我不能寬鬆？ 09/30 12:27
→ sleveldeity:並沒有，他只敘述漸漸發作次數變少，然後過段時間消失 09/30 12:27
→ sleveldeity:不然請你舉原文來看看! 09/30 12:28
→ wfelix:好比金庸說有個人3～5年就讀完25史 09/30 12:28
→ sleveldeity:因為你現在要舉證可能，證據就要確實，之前不是有人貼 09/30 12:28
→ wfelix:第二冊練得一小半，寒毒就驅除的無影無蹤了 09/30 12:28
→ sleveldeity:給你了，正式辯論很重視真相與事實的嚴謹度，所以 09/30 12:28
→ sleveldeity:證據只能更嚴苛完整，不能寬鬆! 09/30 12:29
→ wfelix:我不是舉證可能，是舉證張無忌「最多」有多少時間 09/30 12:29
→ sleveldeity:你沒有寫練第二冊的時間有多長? 09/30 12:29
→ sleveldeity:也沒有舉出7年時間是出自哪一段! 09/30 12:29
→ wfelix:因為你說「張無忌只有多少時間』可以學，但這部分要盡量寬 09/30 12:30
→ chordate:是你說不可能，只要證明有可能就行，標準當然用最寬鬆的 09/30 12:30
→ wfelix:七年在幻陰指那裡 09/30 12:30
→ sleveldeity:問題是你舉的最多都還小於歐陽"最多"約一年，所以無效 09/30 12:30
→ wfelix:張無忌到底「正確』有多少時間，你不知道我也不知道 09/30 12:31
→ sleveldeity:請舉原文，而不是講句7年在幻陰指那，又加上你要交代 09/30 12:31
→ wfelix:然而探究可能性時，要取最大直啊 09/30 12:31
→ sleveldeity:他練多久，達到區足含毒的效果! 09/30 12:31
→ wfelix:我不需要交代，有就是有，你說沒有，你舉原文來反駁啊 09/30 12:32
→ sleveldeity:問題是你的最大值，仍多於歐陽的最大值，所以才不成立 09/30 12:32
→ wfelix:正確數字不知道，但可以只花5個月就驅除 09/30 12:32
→ chordate:歐陽修那邊才該用最小值來算，因為我們是說有可能 09/30 12:32
→ wfelix:多於歐陽的最大直當然就成立了 09/30 12:33
→ wfelix:金庸有把2年四個多月講成兩年的紀錄 09/30 12:33
→ wfelix:所以七年也可以是七年四個多月 09/30 12:33
→ wfelix:甚至七年五個月 09/30 12:34
→ sleveldeity:你要舉說花五個月就去除的點，以及這中間相隔多少時間 09/30 12:34
→ wfelix:而張無忌只花不到5個月就可能驅除寒毒 09/30 12:34
→ wfelix:我不需要舉證，因為我只講最大可能 09/30 12:34
→ sleveldeity:不對喔，重點是你要討論的是他回中土到拿到九陽隔多久 09/30 12:34
→ wfelix:你說不可能，那你要舉證說張無忌不可能五個月驅除 09/30 12:35
→ sleveldeity:而不是去除含毒花多少時間，這兩點不一樣喔! 09/30 12:35
→ wfelix:他回中土不久就中掌了 09/30 12:35
→ sleveldeity:是你提出5個月的，我當然要問這5個月從哪裡來? 09/30 12:35
→ wfelix:又花了七年才驅除（七年可以是七年5個月） 09/30 12:35
→ wfelix:書上有寫啊，5～11個月都有可能 09/30 12:36
→ sleveldeity:然後呢?如果照你所說花7年驅除寒毒那更不合理! 09/30 12:36
→ wfelix:探討極大值，當然要取最極端的 09/30 12:36
→ sleveldeity:因為依照時間點來看怎樣都不可能說離開蝴蝶谷時14歲 09/30 12:37
→ wfelix:7年五個月扣除練九陽5個月後驅除，過程就是七年 09/30 12:37
→ sleveldeity:所以既然金老有數據彈性所以7年也可能只是6年是嗎? 09/30 12:37
→ wfelix:14歲實歲就可以，他回到中土才八歲多實歲 09/30 12:37
→ sleveldeity:5個月哪裡來?未合你可以下斷言? 09/30 12:38
→ wfelix:要探討最大可能啊 09/30 12:38
→ sleveldeity:沒有喔，小說說9歲，加上後來有寫又過2個月木筏才好 09/30 12:38
→ wfelix:第一本4個月，第二本不知，第三本1年，第四本3年多 09/30 12:39
→ wfelix:我說的是實歲，他回到中土就是八歲多實歲 09/30 12:39
→ sleveldeity:不是吧，是實歲9歲，小說都說他們在島上住10年了 09/30 12:39
→ wfelix:而他第二本只練一點點就把寒毒驅除乾淨 09/30 12:39
→ sleveldeity:既然第2本不知憑什麼斷言? 回中土是9歲多! 09/30 12:40
→ wfelix:怎麼可能島上住十年？90遂生日離開武當，回到中土還沒遇到 09/30 12:40
→ sleveldeity:問題是沒有交代時間所以還是斷言! 09/30 12:40
→ wfelix:百歲生日，過一段日子後才是百歲生日 09/30 12:41
→ wfelix:取最大可能啊，就像你四歲之後可以取加一天 09/30 12:41
→ chordate:他可以凹說那個90歲生日是虛歲，100歲生日是實歲啦 09/30 12:42
→ wfelix:既然只講第二本才練一小部分就驅除乾淨，那我比4個月多一點 09/30 12:43
→ sleveldeity:所以是9歲沒錯，因為他們到冰火島剛看書也不過駛了 09/30 12:43
→ sleveldeity:十幾天而已，沒有多久! 09/30 12:43
→ sleveldeity:既然cho已經幫我說了，那W你自己想辦法吧! 09/30 12:43
→ wfelix:加到5個月已經比你的四歲+一天嚴謹30倍了 09/30 12:43
→ chordate:冰火島怎麼可能只有十幾天 09/30 12:44
→ sleveldeity:你自己說金老是虛歲實歲混合著用的! 09/30 12:44
→ wfelix:取最大可能啊，我何必想呢？ 09/30 12:44
→ sleveldeity:問題是舉證要求的是"精確"，只要被別人懷疑你有模糊地 09/30 12:44
→ sleveldeity:帶，只要有一點可能，證據力都可能失格! 09/30 12:45
→ wfelix:錯了，是你講不可能，所以你講張無忌研讀時間要很寬鬆 09/30 12:45
→ sleveldeity:當然不是，證據就要確實，條件設定要一樣! 09/30 12:45
→ wfelix:只要有一點點可能，就不能排除 09/30 12:45
→ sleveldeity:我沒說要很寬鬆，疑慮舉證就是要很嚴謹! 09/30 12:46
→ wfelix:這可不是證據，而是題目 09/30 12:46
→ wfelix:是你說他不可能辦到的 09/30 12:46
→ sleveldeity:既然你沒有辦法證明小張在小說的確切時間，那就仍 09/30 12:46
→ sleveldeity:具爭議性，那當然舉證有問題，讓我來告訴你妳證據 09/30 12:47
→ sleveldeity:要舉哪一種的才有說服力! 你要舉一個證據顯示實證下 09/30 12:47
→ wfelix:好比有人寫，某人約3～5個月讀完25史 09/30 12:47
→ alan576:還有臉扯合理性跟立場啊 昨天被打得不夠慘? 09/30 12:47
→ sleveldeity:確實有人小於4年達到這樣的水準，那不管小說條件 09/30 12:48
→ wfelix:然後你在那邊叫說，哪有可能，根本沒人能在「3個月讀完」 09/30 12:48
→ s8911520:他不承認就不算被打囉~~~ 09/30 12:48
→ sleveldeity:怎麼取都一定能成立! 09/30 12:48
→ wfelix:奇怪了，小說只是含糊寫他3～5個月讀完 09/30 12:48
→ sleveldeity:對阿某a被打還不夠慘阿，你都承認在哲學角度合理了 09/30 12:48
→ chordate:方仲永0年達成你又不認 09/30 12:49
→ gundammkiv:自己都不要的東西是要怎麼打www 09/30 12:49
→ sleveldeity:拿不出學理根據就再見啦! 09/30 12:49
→ wfelix:你說他錯，不是應該舉證證明，連5個月都讀不完才叫寫錯了？ 09/30 12:49
→ sleveldeity:0年但他五歲又只有空泛形容詞，除非有具體事正 09/30 12:49
→ wfelix:為何變成有人4個月讀完卻不算證據？ 09/30 12:49
→ sleveldeity:不然當然不認! 09/30 12:50
→ sleveldeity:不對，我只是認為書沒寫就說5個月太武斷! 09/30 12:50
→ wfelix:劉因三歲開始識字，然後6歲作詩，7歲寫文 09/30 12:50
→ wfelix:書上明明寫3～5個月 09/30 12:51
→ wfelix:結果你說3個月不可能，所以錯 09/30 12:51
→ wfelix:去不去探討，明明有人4個月達成，可以符合3～5個月 09/30 12:52
→ wfelix:卻 09/30 12:52
→ sleveldeity:達成啥? 重點是你舉不出確切的時間，證據不精確 09/30 12:53
→ sleveldeity:劉因是誰可以附網址以及相關事蹟嗎? 09/30 12:54
→ wfelix:你又舉得出確切時間啦？你連張無忌花了幾年達成都不知道 09/30 12:54
→ wfelix:怎能斷言，這樣的時間間隔不可能？ 09/30 12:54
→ wfelix:竟因為舉不出確切時間，所以才是有可能 09/30 12:55
→ sleveldeity:重點是，申論上若書上沒明說，歲數判定你就要立場 09/30 12:55
→ sleveldeity:前後一致，不然你要確定你的例子，不能一直差不多先生 09/30 12:56
推 no1smkimo:他最後還是會回你說在孤島上無紙無筆,所以他不可能跟劉 09/30 12:56
→ wfelix:我幹嘛判定歲數？金庸直接 寫時間間隔七年 09/30 12:56
→ no1smkimo:因一樣學那麼快拉 09/30 12:56
→ wfelix:我無法判定金庸用哪一種歲數，所以直接取間隔的年份 09/30 12:56
→ sleveldeity:第一你沒舉出，第二你剛又自己提說金老的2年都不一定 09/30 12:57
→ sleveldeity:剛好兩年所以7年也可能是6年多! 09/30 12:57
→ wfelix:這個比用歲數判斷還準確，有更準的不用 用虛實可能交替的 09/30 12:57
→ sleveldeity:因此，你都在自相矛盾，不然你就確定你的論定立場 09/30 12:58
→ wfelix:取最大可能啊，所以除非你能證明那是六年多 09/30 12:58
→ sleveldeity:你剛自己說他寫的兩年可能是兩年4個月! 09/30 12:58
→ sleveldeity:那7年自然可能是6年多! 09/30 12:58
→ wfelix:不然我用七年多你不能講我錯 09/30 12:58
→ wfelix:我又沒講他不可能是六年多？但有差嗎？他就是可能是七年多 09/30 12:59
→ wfelix:3～5個月達成，我管你3個月達成的那數字幹嘛？ 09/30 12:59
→ wfelix:只要有人能在5個月內達成，就是合理的 09/30 13:00
→ sleveldeity:有阿，又變7年多了，一直跳，請統一論點，還有請舉出 09/30 13:01
→ sleveldeity:7年的段落出還!還有3~5個月的數據! 09/30 13:01
→ sleveldeity:請引原文出來，像剛剛我也引文做舉證了! 09/30 13:01
→ wfelix:3~5個月是我舉例，書上的敘述來看 張無忌回到中土到拿到九 09/30 13:02
→ wfelix:陽真經，時間到底隔了多久沒有人確實知道 09/30 13:03
→ wfelix:依照劇情判斷5～7年都有可能 09/30 13:03
→ sleveldeity:舉例.......要的是證據不是舉例。你在浪費我時間阿 09/30 13:03
→ wfelix:但你既然要講不可能，那就得證明沒人能學7年有他的成就 09/30 13:04
→ wfelix:結果你卻以沒人能在4.5年達到張無忌成就就說不合理 09/30 13:04
→ sleveldeity:7年基本上不可能，看時間點就知道了，何況驅除寒毒 09/30 13:05
→ wfelix:所以我才質疑你，你連張無忌確實花幾年都不清楚 09/30 13:05
→ sleveldeity:和他讀書寫字的時間點根本不一樣，當然不能比! 09/30 13:05
→ wfelix:你是怎麼判斷張學習多久的？ 09/30 13:05
→ sleveldeity:若統一立場，以小說數字統一來看他回中土到有九陽 09/30 13:06
→ wfelix:從你連中秋過後都不知道，你是會知道真的隔多久？ 09/30 13:06
→ sleveldeity:大約4年多，當然可以依此判斷，離開蝴蝶谷14歲 09/30 13:06
→ sleveldeity:所以設定14歲的標準很合理，誤差最多可以接受到15歲 09/30 13:06
→ wfelix:金老自己都虛實互用了。統一啥立場？ 09/30 13:06
→ wfelix:而且你的設定只是你講的，你又不能排除其他的可能性 09/30 13:07
→ wfelix:只要有可能，你就不能講不合理 09/30 13:08
→ sleveldeity:若金老沒明說，你要深論就要統一立場，不該模糊! 09/30 13:08
→ wfelix:就如同3～5個月，就算5個月的機率很小，你也不能完全排除 09/30 13:08
→ sleveldeity:同樣張三豐歲數也有虛實問題，這樣斷他也有問題! 09/30 13:09
→ wfelix:沒明說當然要取最大可能，是你質疑合理性的不是我 09/30 13:09
→ sleveldeity:何況張翠山夫婦自己說在島上住了10年，可見無忌實歲 09/30 13:09
→ wfelix:歲數和我無關，我只講7年 09/30 13:09
→ sleveldeity:9歲非常合理，他們當初開船不到1個月就到冰火倒 09/30 13:10
→ wfelix:你講的都只是可能性之一，可不能說是BUG 09/30 13:10
→ sleveldeity:問題是你的7年不是識字的時間，他離開蝴蝶谷就沒讀書 09/30 13:10
→ wfelix:最好是不到一個月 09/30 13:11
→ wfelix:他離開後『最少』還有研讀醫經和毒經 09/30 13:11
→ sleveldeity:重點是這樣便成你的歐陽修舉證會有模糊地帶! 09/30 13:11
→ wfelix:你講他沒讀書這點就大錯特錯 09/30 13:11
→ sleveldeity:那些是他本來就讀過的吧，還有在朱家莊都在做別的事 09/30 13:12
→ sleveldeity:所以你的證據若要一刀斃命。除非是舉出一個! 09/30 13:12
→ wfelix:醫經毒經都離開蝴蝶谷後才拿到的，本來就讀過？ 09/30 13:13
→ sleveldeity:確實他花的時間少於4年的人，這樣就毫無爭議! 09/30 13:13
→ sleveldeity:不然例子一直有爭議範圍就不得稱做為證據! 09/30 13:13
→ wfelix:你的基本設定都沒把最大可能包含在內，光這點就一刀斃命了 09/30 13:14
→ sleveldeity:也沒說他那時在讀阿，那時他都處於危險之中。 09/30 13:14
→ sleveldeity:哪有書房之類給他讀書! 09/30 13:14
→ wfelix:明明書上寫5～7年，你卻要求少於4年 09/30 13:14
→ sleveldeity:問題是你的最大值也有問題啊，套句你昨天講的，最大值 09/30 13:14
→ wfelix:還書房咧，歐陽修很窮哪來的書房 09/30 13:14
→ sleveldeity:應該是5年11個月，那還是不符合阿，所以模糊失格! 09/30 13:15
→ wfelix:我的最大值沒有問題，因為你探討可能性 09/30 13:15
→ wfelix:我昨天講錯了，因為我忘了7年那句話 09/30 13:15
→ sleveldeity:當然有問題你昨天自己說5年11月。離歐陽最大值差了 09/30 13:15
→ wfelix:所以最大值要加1年 09/30 13:15
→ sleveldeity:將近1年! 7年是指驅除寒毒，他驅除的正確時間點未知y 09/30 13:16
→ sleveldeity:所以不能那樣論定，加上你也沒有舉出原文! 09/30 13:16
→ wfelix:時間可以押到5個月內 09/30 13:16
→ sleveldeity:驅除寒毒和他讀書的時間並不相同! 09/30 13:17
→ wfelix:第一卷練4個月，第二冊練一小部分即驅除 09/30 13:17
→ sleveldeity:所以練了多久? 你指的是練的量，不是時間! 09/30 13:17
→ wfelix:所以估5個月內是合理的 09/30 13:17
→ wfelix:只要比4個月多就合理 09/30 13:18
→ wfelix:你的年紀稍長都可以只算一天，我算30天比你嚴謹30倍 09/30 13:19
→ sleveldeity:不合理，因為沒有"確切時間"，搞了半天沒有確切時間! 09/30 13:20
→ sleveldeity:這樣一來就不能估計了，所以拿歐陽修跟他比有爭議性 09/30 13:20
→ sleveldeity:所以有爭議性的證據都只能判定無效。你要成立 09/30 13:21
→ wfelix:沒有確切時間，你你怎麼可以用最嚴格的時間來要求？ 09/30 13:21
→ sleveldeity:你就要舉"確實"有人四年以下達到這樣毫無模糊地帶 09/30 13:21
→ sleveldeity:則一定成立! 09/30 13:21
→ wfelix:一樣的例子反問你，若小說沒寫確切時間 09/30 13:22
→ sleveldeity:當然阿，我只要證明這樣一來兩者比較有模糊空間 09/30 13:22
→ wfelix:可以在3～5個月達成，那有人可以四個月達成怎麼會不算數？ 09/30 13:22
→ sleveldeity:這樣就有證據力上的問題了，你要就舉個沒模糊空間的例 09/30 13:22
→ wfelix:小說的時間就是模糊的，是你要「證明不可能」 09/30 13:23
→ sleveldeity:問題是誰說第二卷可以在3~5個月達成? 09/30 13:23
→ wfelix:張無忌本身就是有模糊空間的人 09/30 13:23
→ sleveldeity:我只要證明你舉不出"沒有模糊空間"的確切例子。 09/30 13:23
→ wfelix:你是看不懂嗎？ 09/30 13:24
→ sleveldeity:我就可以推定無效了。那你就舉個鐵訂低於4年的人阿 09/30 13:24
→ wfelix:我侍要你講出張無忌的確切時間 09/30 13:24
→ sleveldeity:這樣不關張無忌的時間多模糊，都一定成立! 09/30 13:24
→ wfelix:張無忌本身就是有模糊空間的人 09/30 13:25
→ sleveldeity:正因九陽2卷時間模糊，所以不能當例子阿! 09/30 13:25
→ wfelix:錯了，你講不可能，那你就要舉出7年內都不可能達成 09/30 13:25
→ wfelix:這樣不管張無忌多模糊，你的論點都成立 09/30 13:25
→ wfelix:是你要質疑小說的合理性，不是大家要配合你 09/30 13:26
→ sleveldeity:光你的七年你沒舉證了還談啥? 09/30 13:27
→ wfelix:你有本事就舉證說我錯啊 09/30 13:28
→ sleveldeity:加上7年是指寒毒驅除的時間點，不是讀書識字的時間點 09/30 13:28
→ wfelix:我講中秋也沒舉原文 09/30 13:28
→ sleveldeity:所以類比不合題，所以完全不用討論! 09/30 13:28
→ wfelix:7年就是拿到真經的時間點在加一點點時間 09/30 13:29
→ wfelix:剛好就是讀書識字的時間點加幾個月練功時間 09/30 13:29
→ wfelix:可以是5年，也可以是七年 09/30 13:30
→ sleveldeity:問題是你的"一點點"，是多少? 講不出所以不同失敗! 09/30 13:30
→ sleveldeity:加上讀書識字在拿到九陽前3~4個月就已經停了! 09/30 13:31
→ wfelix:你要求舉最嚴謹的四年就錯誤了，張無忌自己就辦不到 09/30 13:31
→ wfelix:張無忌隨身有書，你哪知道他晚上沒唸書？ 09/30 13:31
→ wfelix:醫經毒經可是一直帶在身上直到埋經的 09/30 13:32
→ wfelix:一點點是多少隨我講的，只要不違背小說內容即可 09/30 13:33
→ sleveldeity:要有書房給他，重點是你只要能舉出現實上有人4年就 09/30 13:33
→ wfelix:因為再探討最大可能性 09/30 13:33
→ wfelix:現實上有人四年比張無忌嚴苛 09/30 13:33
→ sleveldeity:達到，就可證明小張有超過4年的時間，所以有達到可能 09/30 13:33
→ wfelix:張無忌可能花七年，你要求現實上有人四年？ 09/30 13:34
→ sleveldeity:結果你沒舉出例子阿，歐陽修的例子一樣模糊阿! 09/30 13:34
→ wfelix:舉現實上有人六年多就夠了 09/30 13:34
→ Williamxxx:不可能都是你自己講的 有什麼科學實證嗎 09/30 13:34
→ Williamxxx:因為從來都沒有人發表過相對論 所以愛因斯坦是錯的 09/30 13:35
→ Williamxxx:因為在他之前從來沒有人能提出類似的概念 所以不可能 09/30 13:35
→ Williamxxx:這就是你的邏輯 09/30 13:36
→ sleveldeity:當然不夠，因為都有模糊地帶，所以你要4年才沒模糊地 09/30 13:36
→ sleveldeity:帶，證據就是要"確實"，不能"差不多先生"。 09/30 13:36
→ sleveldeity:問題就是在你無法舉出到底練多久前，那叫斷言不採信 09/30 13:37
→ chordate:其實勞倫斯和龐加萊有提出過類似的概念啦 09/30 13:38
→ BRANFORD:害我想到勞瑞斯 不行我一定要忍住 09/30 13:39
→ Williamxxx:所以你能證明在愛因斯坦前有相對論嗎? 09/30 13:40
→ chordate:應該是洛倫茲，太久沒寫他的中文名了 09/30 13:40
→ Williamxxx:如果不能 相對論就是錯的囉? 09/30 13:41
→ BRANFORD:先別過 09/30 13:42
→ sleveldeity:當然不是你最多說沒有"相對論"這東西。不能說事錯! 09/30 13:42
→ sleveldeity:你上面的邏輯是討論它是否"存在"，而非內容對錯! 09/30 13:43
→ Williamxxx:你說從來沒人辦到過 所以小張不可能辦到 09/30 13:43
→ Williamxxx:那愛因斯坦之前從來沒人提出相對論 所以愛氏不可能提出 09/30 13:43
→ Williamxxx:這就是你的邏輯 09/30 13:44
→ sleveldeity:不對喔，相對論不是能力常理，但識字卻是，所以一個 09/30 13:44
→ sleveldeity:可以類比，一個不能，請換個例子再來過! 09/30 13:45
→ Williamxxx:OK 說能力常理 那棒球記綠就是永遠不可能破的 09/30 13:45
→ Williamxxx:依你的邏輯就是這樣囉 09/30 13:46
→ sleveldeity:啥棒球紀錄? 09/30 13:46
→ chordate:鈴木一朗之前沒有人打到262安，所以鈴木一朗打到262安 09/30 13:47
→ chordate:一定不可能，那些看到他破紀錄的一定都中了幻術 09/30 13:47
→ chordate:我們的世界有bug 09/30 13:48
推 Williamxxx:從來沒有人在一年之內打到262安 請舉出例子 09/30 13:48
→ Williamxxx:不然不承認此一記錄 09/30 13:48
→ sleveldeity:不對吧，棒球也不是"人之常理"那是專業，識字卻是 09/30 13:49
→ sleveldeity:棒球不是一般經驗法則，所以類比失當!加上樣本數過少 09/30 13:49
→ Williamxxx:同理練武也不是一般經驗法則 09/30 13:50
→ Williamxxx:在古代念書更不是一般經驗法則 你類比失當 09/30 13:50
→ sleveldeity:"識字"卻是，所以是經驗法則，但棒球非日常常理不可比 09/30 13:51
推 Williamxxx:棒球是日常常理 棒球符合經驗法則 09/30 13:53
→ sleveldeity:不對喔，並不是大部分的人都打棒球，所以不算日常常理 09/30 13:54
→ sleveldeity:但是識字問題卻是人之常情! 09/30 13:55
→ Williamxxx:古代也不是人人都識字 人人都念書 09/30 13:55
→ sleveldeity:但是人人都有識字問題，而且普及度絕對比棒球多 09/30 13:56
→ sleveldeity:影響人類的歷史也比棒球久遠! 09/30 13:56
→ Williamxxx:古代不識字的人可是大有人在 09/30 13:56
→ Williamxxx:扯掉影響力歷史幹嘛 你的邏輯錯了就認 09/30 13:57
→ sleveldeity:但是絕對比不會打棒球的人少。普及度絕對高於棒球! 09/30 13:57
→ Williamxxx:高於又如何 棒球樣本數絕對夠大 09/30 13:58
→ chordate:Usain Bolt之前沒有人跑到9.58秒 09/30 13:58
→ chordate:所以Usain Bolt一定是我們這個世界的bug 09/30 13:59
→ sleveldeity:但絕對稱不上普及與"常理"的等級。 09/30 13:59
→ Williamxxx:跑步總是人之常情了吧 09/30 13:59
→ chordate:你該不會說跑步不普及吧XDXD 09/30 13:59
→ Williamxxx:我敢說懂跑步的人絕對比識字的人多 09/30 13:59
→ sleveldeity:首先要你舉的東西已經成為"常理"與"日常"才能類比! 09/30 13:59
→ Williamxxx:棒球怎麼不能以常理推論 09/30 14:00
→ Williamxxx:電視打開就能看 怎麼不日常 09/30 14:00
→ sleveldeity:當然不能，因為沒有像識字那樣的普及度。 09/30 14:01
→ lijay:在台灣 棒球已經算是相當常識的運動... 09/30 14:01
→ sleveldeity:多數學校甚至連體育課都沒有棒球，還遑論普及度! 09/30 14:01
→ sleveldeity:不算普及到可以稱作日常的運動阿。 09/30 14:02
→ chordate:你先回答跑步普不普及再說棒球 09/30 14:02
→ sleveldeity:何況還要辯成生活的日常環節就更扯了! 09/30 14:02
→ Williamxxx:古代多數人都沒有上私塾 識字怎能算普及?! 09/30 14:02
→ Williamxxx:雙重標準很厲害嘛 09/30 14:02
→ chordate:會跑步的比會漢文文言文的不知道多了多少 09/30 14:04
→ sleveldeity:先回答跑步"競賽"，有沒有識字普及再說。 09/30 14:06
→ sleveldeity:你上面紙的是跑步"競賽"。 09/30 14:06
→ chordate:當然有啊，會漢文的人才多少？而且又要會文言文 09/30 14:07
→ chordate:跑步抓兩個人就可以比了，你不會跑100公尺嗎？ 09/30 14:07
→ chordate:請問你會不會跑100公尺？ 09/30 14:08
→ sleveldeity:我說的是"識字"問題。加上你指的是跑步"競賽"。 09/30 14:08
→ sleveldeity:跟本不同，會不會跑，與"跑步競賽"是否普及是兩回事! 09/30 14:08
→ chordate:競賽個頭，100公尺自己就可以跑了，又不需要對手 09/30 14:08
→ chordate:而你說的是「漢文」，還是「文言文」 09/30 14:09
→ chordate:我問你，你會不會跑100公尺？ 09/30 14:09
→ sleveldeity:你上面舉的是競賽阿，問題是跑100公尺也不算日常生活 09/30 14:10
→ sleveldeity:的常態阿，多少人恩擺年沒跑100M了。 09/30 14:10
推 Williamxxx:不再要坳了 輸了要認 乖 09/30 14:11
→ chordate:就跟你說100公尺自己就可以跑了不要無視 09/30 14:11
→ sleveldeity:W先認吧，乖! 09/30 14:11
→ chordate:地文多少人連「漢文」都不認得，更何況文言文現在多少人 09/30 14:12
→ sleveldeity:你才不要無視，重點是那個不是日常生活常態與常理! 09/30 14:12
→ chordate:在生活日常用？ 你居然說認得「漢文文言文」的人 09/30 14:12
→ chordate:在日常生活中，比會跑100公尺的人多？？ 09/30 14:13
→ sleveldeity:不對喔是說識字是日常生活的一環，屬常理性問題 09/30 14:15
→ sleveldeity:但跑100公尺不是，因為他不是日常生活具備的活動 09/30 14:15
→ chordate:你講的可是認識「漢文」的「文言文」 09/30 14:15
→ sleveldeity:你幾乎每天都在看字。但並不會每天跑100公尺! 09/30 14:15
→ chordate:美國人日常要會「漢文的文言文」 09/30 14:15
→ Williamxxx:不對喔是說跑步是日常生活的一環，屬常理性問題 09/30 14:16
→ sleveldeity:但他們需要懂他們國家的字! 09/30 14:16
→ sleveldeity:現在講的是識字! 09/30 14:16
→ Williamxxx:古人不會每晚看字 輸了快認zz 09/30 14:16
推 BRANFORD:風中神童的異想世界裡面 識字是日常生活的一環 其見識 09/30 14:16
→ sleveldeity:當然不算，多少人多久沒去跑步跑100公尺了! 09/30 14:16
→ chordate:跑一百公尺怎麼不是日常必備？你不能跑一百公尺 09/30 14:16
→ BRANFORD:可見一斑 輸了快認 09/30 14:16
→ chordate:除非你高齡，或是有心肺疾病之類的 09/30 14:17
→ sleveldeity:但是看字語寫字幾乎是每天都必備的問題。 09/30 14:17
→ BRANFORD:哪有~~ 09/30 14:17
→ chordate:不要再逃避了，我問你美國是日常生活有要懂 09/30 14:18
→ chordate:「漢文文言文」嗎？ 09/30 14:18
→ sleveldeity:不要在逃避了，我明明講的就是"識字"問題，美國人 09/30 14:19
→ chordate:現在講的明明是懂不懂漢文文言文 09/30 14:19
→ sleveldeity:自然也有他們的識字問題，重點是100公尺不是日常 09/30 14:19
→ sleveldeity:在做的事情阿。現在討論的是"識字問題"講很多次了， 09/30 14:20
→ sleveldeity:只是本案識字問題範圍為文言文，所以才進階討論! 09/30 14:20
→ sleveldeity:某B你現在不就在打字和看字? 還哪有勒。 09/30 14:23
推 BRANFORD:世界是很大的 我不會用自己的狀況去套這個宇宙 09/30 14:23
→ BRANFORD:輸了快認!!!~~~ 09/30 14:24
→ sleveldeity:你自己都自打嘴巴了，你自己才該快認!你限在就在看字 09/30 14:25
→ BRANFORD:所以你的世界就只有我一個? 對不起我吐了 09/30 14:26
→ sleveldeity:那線在在板上的人自己不是都在看字?還說勒! 09/30 14:27
→ chordate:現在講的明明是懂不懂漢文文言文 <=不要再無視了 09/30 14:27
→ BRANFORD:所以你的世界就是個板 ok這個好像有點道理 不過我還是吐 09/30 14:28
→ chordate:就算只是識字，60年前中國識字率才20%左右 09/30 14:28
→ BRANFORD: 金庸板 09/30 14:28
→ chordate:元朝識字率有更高喔？ 09/30 14:28
→ chordate:會跑100公尺的則是正常健康，不要太老或太小的都會 09/30 14:29
→ sleveldeity:這要看元朝數據究竟多少才能下定論，但至少並沒有20% 09/30 14:29
→ sleveldeity:的人天天跑100公尺。哪裡正常一堆人多久沒跑! 09/30 14:30
推 BRANFORD:睜眼瞎話 09/30 14:30
→ sleveldeity:不然有沒有每天100公尺的跑步人數? 09/30 14:31
→ chordate:幹嘛天天跑？只要會跑就好了，你說沒有20%會跑100公尺？ 09/30 14:31
→ chordate:而且古代沒有公車捷運腳踏車，天天跑100公尺很合理 09/30 14:31
→ chordate:不需要跑的只有少數有馬車牛車可坐的人 09/30 14:32
→ sleveldeity:不對喔，是沒有20%跑100公尺會是日常必備常理! 09/30 14:34
→ chordate:能跑100公尺當然是生活必備，不能跑對常人來說是有病 09/30 14:35
→ sleveldeity:問題是你提到"速度"，就牽涉到"競賽"，但古代一般跑步 09/30 14:35
推 BRANFORD:你到底在說甚麼? 09/30 14:35
→ chordate:如果你不能跑100公尺，建議去心臟科掛個門診 09/30 14:35
→ sleveldeity:只是帶不非為競賽。不是"不能跑"，而是日常"不會跑" 09/30 14:35
→ sleveldeity:你完全曲解，不是不能跑而是日常中不常跑100公尺 09/30 14:36
→ sleveldeity:絕對沒有日常生活的貼近感，但識字更常出現於日常! 09/30 14:36
→ BRANFORD:就是常跑啊 上面講得清清楚楚 你又忘記啦 09/30 14:37
→ chordate:就問你誰要在日常生活中每天唸「漢文文言文」 09/30 14:37
→ chordate:你又一直無視這點。 09/30 14:37
→ chordate:能讀「漢文文言文」，也是一小部分人才需要每天讀 09/30 14:37
→ sleveldeity:我明明就是講"識字"，你完全忽視，跑100不可比識字 09/30 14:38
→ BRANFORD:識字率'剛也講過了 09/30 14:38
→ sleveldeity:某CHO你若再曲解我的原意我就直接出門吃飯去。 09/30 14:38
→ chordate:你講識字根本不對，你明明是在講讀「漢文文言文」 09/30 14:38
→ chordate:你當版眾都沒看到啊？ 09/30 14:39
→ sleveldeity:重點是你指的100公尺紀錄那是比賽，古代有比賽嗎? 09/30 14:39
→ BRANFORD:趕快去吃飯啦~~~~ 09/30 14:39
→ lijay:快出去啊XD 09/30 14:39
→ chordate:就算是識字，識字率在古代也是很低的 09/30 14:39
→ sleveldeity:現代跑100公尺是日常常態嗎?都不是嘛! 09/30 14:39
→ BRANFORD:快去吃飯啦!!!! 09/30 14:39
→ sleveldeity:既然這樣，你古今時間點都類比不對，還有啥好說! 09/30 14:40
→ BRANFORD:快去吃飯啦!!!! 09/30 14:40
→ chordate:誰說那是比賽？Bolt自己練習也跑的出來啊 09/30 14:41
→ sleveldeity:你上面拿100公尺競賽數據來談，那是現代的東西。 09/30 14:41
→ chordate:還有不要一直無視跑步一個人就能跑的事實好嗎？ 09/30 14:41
→ sleveldeity:當然是比現代，100公尺計時也是! 09/30 14:41
→ BRANFORD:咦 怎麼沒去? 09/30 14:41
→ sleveldeity:但是古代沒有跑步比賽，與短跑100練習計時，固不可比 09/30 14:42
→ sleveldeity:你不要無視古代沒有為100公尺比賽練習這件事OK? 09/30 14:42
→ BRANFORD:公尺哩 09/30 14:43
→ chordate:才怪，公元前八世紀，奧林匹克運動會就有賽跑了 09/30 14:43
→ chordate:你的歷史知識.... 09/30 14:44
→ BRANFORD:他會說那時不是公尺喔~~~ 09/30 14:44
→ lijay:未看先猜要剛好100公尺 不小心跑到100.01公尺 失格! 09/30 14:44
→ BRANFORD:你還是出門去吃飯吧 09/30 14:44
→ sleveldeity:而且沒有碼表，你也是比中國，而且先確定100公尺! 09/30 14:45
→ BRANFORD:你看吧 ~~Y 09/30 14:46
→ chordate: ^^^^^^^^^^ 09/30 14:46
→ chordate:還真的被lijay兄猜中 09/30 14:46
推 celestial318:古代比賽跑100公尺沒專業裁判 失格! 09/30 14:46
→ chordate:請受我一拜 09/30 14:46
→ lijay:程咬金三斧頭啊 第一招推卸舉證 趕快把責任丟給對方 09/30 14:48
噓 sleveldeity:算了等等吃飯去，各位要不今天晚上1點再來辯一辯 09/30 14:48
→ lijay:他的思考模式很好猜啦 09/30 14:48
→ sleveldeity:抱欠按到噓了，真歹勢! 09/30 14:48
推 celestial318:以是不是剛好100公尺或15歲來判斷失不失格 還要辯啥 09/30 14:49
→ celestial318:魔王! 你贏了! 09/30 14:49
→ sleveldeity:啊你拿的是100公尺數據，當然比較也要是100公尺才行 09/30 14:50
→ sleveldeity:原來我從神童升級魔王啦，C大以後你就更不能質疑我囉 09/30 14:51
→ chordate:誰說魔王會漢文文言文的 09/30 14:52
→ sleveldeity:既是神童又是魔王，表示質疑這樣等級的人物不合理。 09/30 14:53
→ chordate:B兄早就說過這不是在為你能力背書了 09/30 14:54
→ chordate:有種修辭法叫「反諷法」 09/30 14:55
推 pnpncat:不 c大大可大大地質疑你 因為辯論不能訴諸權威嘛 不管y 09/30 14:58
→ pnpncat:你是魔王還是貓王 c大都會尊重你的規矩照辯不誤 09/30 14:59
→ sleveldeity:說我神童的又不只B兄，你要質疑神童+魔王當然不合經驗 09/30 18:43
→ sleveldeity:法則所以需要舉證! 09/30 18:43
推 BRANFORD:對不起 不跟你稱兄道弟 09/30 19:06
推 BrianCheng: 傳說中的亞利安星球辯證法在這.. 08/20 12:12
推 BrianCheng: 某S走火入魔 可悲啊 08/20 12:15