作者firxd (小熊哥)
看板JinYong
標題Re: [討教] 劍氣宗之爭的疑點
時間Sat Oct 27 11:53:17 2012
前面太長 43
: → firxd:岳:高手傷折二十餘名 沖:高手死光了 10/26 22:30
: 岳不群對令狐沖說過的話有您一直忽視的
: "
: 岳不群道:“武學要旨的根本,那也不是師兄弟比劍的小事。當年五嶽劍派爭奪盟主之位
: ,說到人材之盛,武功之高,原以本派居首,只以本派內爭激烈,玉女峰上大比劍,死了
: 二十幾位前輩高手,劍宗固然大敗,氣宗的高手卻也損折不少,這才將盟主之席給嵩山派
: 奪了去。推尋禍首,實是由於氣劍之爭而起。”令狐沖等都連連點頭。
: "
: 還有您一直強調的
: "
: 岳不群笑了笑,臉色隨即十分鄭重,說道:“這是本門的大機密,誰也不許洩漏出去。別
: 派人士,雖然都知華山派在一日之間傷折了二十餘位高手,但誰也不知真正的原因。我們
: 只說是猝遇瘟疫侵襲,決不能將這件貽羞門戶的大事讓旁人知曉。其中的前因後果,今日
: 所以不得不告知你們,實因此事關涉太大。
: "
:
: 從"武學要旨"那段可得知
:
: 1.岳不群明確表示"死了二十幾位前輩高手"<=官方說法
所以問你嘛 死了二十幾位前輩高手 = 前輩全死了? 何解?
隨便舉類似例子
江陵一戰 我軍死了二三十名將領 表示
我軍將領死光了?
如果當初所謂前輩高手有三十個 岳不群說死了二十幾位
那明明就還有幾位沒死 包括他師父
岳不群什麼時候說過二十幾位代表全部了? 沒有嘛
:
: 2.岳不群明確表式"氣宗的高手卻也損折不少"<=官方說法
:
: 注意!!! 高手不等於前輩(可以包含),只知道氣宗高手還有剩
好啊 您要這樣解(前輩和高手脫鉤)
那我請問您 華山能不能有前輩中手? 能不能有前輩低手? 沒人規定前輩一定是高手嘛
前面岳說死了二十幾位前輩高手 姑且不論二十幾位 不等於 全部
那前輩中手呢? 低手呢? 岳不群可沒說這些人死了 你的前輩全滅論根本不成立
氣宗高手有剩 其中有後輩我沒意見 但你要說其中沒有前輩高手 證據呢?
:
: 3.令狐沖有聽到<=非常重要!!!!!!!!!!!!
:
: 從"這是本門的大機密"那段可得知
:
: 1.別派人士知道華山派在一日之間傷折了二十餘位高手
:
: 注意!!! 這只是岳不群轉述別派人士的認知,請不要刪頭去尾到變成岳不群的認知
您在講什麼? 消息就是岳不群一方=>氣宗自己放出去的
他當然知道事情真相 關他認知什麼事?
:
: 2.根據上一段得知的1->"死了二十幾位前輩高手" 和2->氣宗高手還有剩
:
: 加一下 死了二十幾位前輩高手+折損後的氣宗高手=傷折了二十餘位高手
:
: 哇!! 等 號 成 立 耶!!!!
: 沒 有 衝 突 耶!!!!
所以呢? 前輩全滅的根據在哪? 就算是文字遊戲也好 我還是沒看到啊
:
:
: P.S而高手不等於前輩,所以田伯光說的前輩全滅說依然成立
:
:
: 3.由於別派人士不知道為甚麼會傷折這麼多人,氣(官)宗(方)給了"猝遇瘟疫侵襲"這個說法
: → firxd:您竟然能把這兩句看成相同意思 匪夷所思啊 10/26 22:31
: 顯然您同時搞錯我跟岳不群的意思了
整串看下來 搞錯的好像只有一個人...是誰我就不說了
: → firxd:我軍折損數千兵力 會等於 我軍全滅? 10/26 22:31
: → firxd:岳不群從來沒說過高手死光了 10/26 22:31
: 對,他沒有說,他只說"死了二十幾位前輩高手"
一樣啊 他從來沒說過 前輩死光了 沒說過高手死光了 更沒說過 前輩高手死光了
: → firxd:那是令狐?現學現賣自己加的料好嗎 10/26 22:31
: → firxd:只不過剛巧和田伯光聽來的消息一致而已 10/26 22:31
: → firxd:但不好意思 高手全滅這說法就是和岳不群衝突 10/26 22:31
: 我是說前輩全滅
一樣啊 前輩全滅 證據在哪?
: → firxd:岳不群是親身在場的人 10/26 22:31
: → firxd:令狐沖只是聽他說過而已 10/26 22:32
: → firxd:田伯光也只是聽不知道誰說的而已 10/26 22:32
: → firxd:所以三人相較 岳不群比其他兩人更具說服力和正確性 10/26 22:32
: 非常同意
: → firxd:你的345全部都是自己腦補啊 10/26 22:32
: 我有說'上面那個只是舉個例子,反正不與結果衝突就好'
:
: → firxd:"岳對外宣稱師父傳位於他" 證據在哪? 10/26 22:33
: 只是舉個"和封不平的說法不衝突"的例子而已
:
: 那整段1~4都是,舉例只是想讓人明白以下
:
: 1.封等人只知道掌門是岳師祖->岳
:
: 2.岳掌門當了二十幾年
:
: 3.封等人只知道二手消息(也就是鬥劍的結果)
:
: 對推論的影響
:
: → firxd:封不平講得明明白白 比劍完篡奪掌門之位的是岳師父 10/26 22:33
: yes
: → firxd:你要說這只是岳不群放出的風聲 OK啊 證據呢? 10/26 22:33
: → firxd:您自已主張封不平不在場 所以他消息不準 10/26 22:33
: no 我沒有說他的不準
你不是說他信的只是岳不群放出的風聲 不是真相 不就是不準嗎
:
: 依照原文"封不平大聲道:'你篡奪華山派掌門之位,已二十多年啦,到今天還做不
: 夠?應該讓位了罷?"
: 接著"封不平道:'當年你師父憑著陰謀詭計,篡奪了本派掌門之位,現下我已禀明五
: 嶽盟主左盟主,奉得旗令,來執掌華山一派。'"
: 加上"成不憂道:“當日比劍勝敗如何,又有誰來見?我們三個都是'劍宗'弟子,就一個
: 也沒見。"
:
: 我全部採用,並得到上頁1~3點
:
: 至於我的岳師祖死亡論,時間點是建立在大鬥劍結束以前
:
: 而成不憂告訴你鬥劍結果 我↖ 們↙ 沒↘ 看↗ 到☆
:
: 也就是他們沒看到岳師祖篡位,因此那句岳師祖篡位不等於岳師祖篡位後還活著
:
: 然後他們的寥寥數語中也沒有提及岳師祖鬥劍完後還活著,或篡位後還活著
:
: 至於篡位,他前後兩句一個岳不群篡,一個岳師祖篡
:
: 你說我要信哪句?當然是 都㊣ 信◎ 呀★
:
: 而且岳不群當掌門的時間正好能連結大鬥劍,說他鬥劍完就當掌門也沒問題
:
: 所以才會有你看到的"在不牴觸各方說法下的例子"
:
: → firxd:難道田伯光是有在場喔? 田所謂聽說的對象又有在場? 10/26 22:33
: → firxd:您自己不覺得您對兩造的標準實在是差很多嗎 10/26 22:34
: 重申一次,以上你說的田、岳、封、令狐,甚至你沒提到的成等人的證詞
:
:
: 我 都 採 信 了
封那哪叫採信 他明明說篡奪的是岳師父
您自己硬要解成篡的其實是岳 師父只是風聲
這不是腦補是什麼 又是哪裡採信了
:
: → firxd:另外 硬要說的話 那個傷折實在也能拿來大做文章 10/26 22:36
: → firxd:傷折=折? 如果傷6 亡22 一樣能說是傷折二十餘人 10/26 22:37
: → firxd:然後也不牴觸 兩宗死了二十餘名高手 這另一限制 10/26 22:38
: → firxd:28也是20餘 22也是20餘 不過講到這樣就有點無聊了 10/26 22:38
: → firxd:只不過這個傷折確實也還有頗多可議之處 這點還是得提一下 10/26 22:39
: → firxd:只要有人咬定傷折=傷+折 田伯光說法就不攻自破 10/26 22:41
: 上面解釋完了,結論就是沒有衝突。往上翻3、4頁就看的到
鬼打牆啊 那我請問你 我能不能說 兩宗前輩高手死了二十幾個
氣宗高手(因為其中也有後輩高手 所以前輩高手和後輩高手統稱高手 沒意見吧?)折損不少
不少的意思就是還有剩 所以後輩高手和前輩高手都有剩
你說前輩高手全滅 證據咧?
: → firxd:另外還有岳不群所謂 劍宗不死者悄然歸隱 10/26 22:43
: 封、成、叢
才不是這三人...岳的意思是"在場且沒自刎"的劍宗人士
原文給你啦
"(劍宗參與比劍者)大多數橫劍自盡。剩下不死的則悄然歸隱"
這三個根本不在場 加油 好嗎?
: → firxd:還有寧中則回憶 比劍之後氣宗諸人討論三仙劍 10/26 22:43
: 你忘了加"好手"
所以? 您想說什麼?
: → firxd:加上劍宗當事人封不平:你師父篡奪掌門之位 10/26 22:45
: 有篡位不代表大鬥劍完後岳師祖還活著
: → firxd:在在都顯示出 比劍完就是還有高手生存 10/26 22:45
: 沒錯,不過岳不群都直接告訴你了,還找其他佐證"顯示"。你還真有心
岳不群告訴你死了二十幾個 可沒跟你說全死了 無論是前輩 高手 還是前輩高手
: 可惜氣宗前輩們還是死光光了
嗯 死在您的腦裡我相信
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前一篇說的掌門接任時間 心情好幫您找個原文
令狐沖招呼方證大師和沖虛道人上座,
尋思:"記得師父當年接任華山派掌門,少林派和武當派的掌門人並未到來,
只遣人到賀而已。其時我雖年幼,不知有哪些賓客,
但師父、師娘後來跟眾弟子講述當年就任掌門時的風光,
也從未提過少林、武當的掌門人大駕光臨。
今日他二位同時到來,難道真的是向我道賀,還是別有用意?"
還有這個
"記得幼年之時,師父接任華山掌門,繁文縟節,著實不少,
上山來道賀觀禮的武林同道不計其數"
所以是十五年內的事
除非您要信封不平 不信本人在場的沖哥
要我說的話 封那句的你 意思應該是 你氣宗 而不是指岳不群本人
不過你師父就拗無可拗了 一定是指岳師父
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.228.241.216
推 yudi1991:推,看到他說那些實在感覺一肚子悶火 10/27 12:07
真的 岳師父已死這種理論 一輩子沒聽過冏
推 siliver:推,你早該發了 XD 10/27 12:13
真的推到累了 只好發一篇XD
※ 編輯: firxd 來自: 125.228.241.216 (10/27 12:25)