推 peruman:推一下 02/20 14:04
推 larson:推! 02/20 14:16
推 SS159:乃賴 屌 02/20 14:16
推 TheoEpstein:大推 02/20 14:17
推 newtypeL9:推好文! 02/20 14:33
推 maddman:推! 02/20 14:36
推 milanlee:推好文~ 02/20 15:12
推 gh66664545:推好文。 0.0b 02/20 15:19
推 GriefSeed:推! 02/20 15:20
推 Tinderstick:好厲害 寫的真好 02/20 15:37
→ Highflying:有想過你的概念 但沒辦法弄得像你這麼好 02/20 15:40
推 yl9140509:good 02/20 15:44
推 theDorcus:推!好厲害!! 02/20 15:51
推 pnpncat:寫得很好 但我不同意金庸寫結尾很弱一說 我倒覺得傳統上 02/20 16:08
→ pnpncat:或者現代西洋暢銷文學那種人物下落大交代的結尾才叫做很弱 02/20 16:09
→ pnpncat:金庸寫神鵰俠侶的結尾從郭襄的視角切入 餘韻繞樑 那是真 02/20 16:10
→ pnpncat:正高明...... 或許不是每一部的結尾都好 但我看不出金庸 02/20 16:11
→ pnpncat:在小說創作一道上 結尾是弱點這種感覺 02/20 16:12
→ pnpncat:白馬嘯西風 鹿鼎記 飛狐外傳 這些作品的結尾也都很好 02/20 16:14
→ pnpncat:不真正結束的結尾總是最好 因為小說結束 人生還沒結束 02/20 16:15
→ pnpncat:金庸在這一點上是處理得很高明的 他不會像JK羅琳一樣創造 02/20 16:16
→ pnpncat:了一整個世界卻給你一個最無趣的傳統結局毀了一整個世界 02/20 16:17
部分同意,金庸在神鵰,倚天確實有做到餘音繞樑,
你提的三本結尾確實不差,若是和J.K.羅琳這種等級的作品相比確實高明不少,
但我總覺得金庸長篇的結尾都嫌草率,
鹿鼎算是比較優秀的,笑傲最後草草賜死任我行,天龍在蕭峰死後張力頓時消散,
相較於開頭和中段,我認為有理由說金庸結尾相較之下較弱.
當然長篇連載的大眾小說通常都很難有真正好的結尾,從這樣的標準來看,
金庸的結尾已經算不錯了,
但是很多最傑出的小說,開頭中段結尾都可以維持一樣的力量,
我現在想到的例子是百年孤寂,我想認真找一定可以找到很多偉大的結尾,
除了你提的三部以外,我想金庸結尾對我來說最多是做到"不差".
神鵰後四回除去郭襄,我想缺點不少,你可以說我過苛,這點我當然認同,
但金庸作品我每年重看,至今看了十餘次,優點和缺點都會不斷放大,早已偏頗,
因此說金庸結尾不好也只是我的看法,
你說金庸結尾比JK羅琳和很多大眾小說高明,某些作品確實不差,
但若是以大師的標準來檢視,我想還是找得出求全之毀.
畢竟金庸在我心中一直是無庸置疑的大師.
附註 1. 感謝p大回應,順便致歉琴劍拖延至今尚未看完,耽懶成習.
2. 蜀山沒有結尾,英雄志也不知何時會有結尾,說英雄和四大名捕更是遙遙無期,
結尾出了我也不一定想看,古龍早逝,
雖然一直嚴苛檢視金庸,但我想他的結尾已經是"當代武俠小說"裡面寫最好的了.
3. 在我心中,金庸和JK羅琳從來不能相提並論,至少也要和托爾金相比.
4. 文學殿堂中不少見偉大的結尾,我也想請教p大金庸哪部長篇的結尾能夠有力昇華
整部作品,延續開頭中段之張力再加以突破?
續貂一下:
我試圖歸納我的喜好,我或許可以提出一個不倫不類的比喻:
好的小說開頭是散文,中段是戲劇,結尾是詩,
我不喜歡金庸的開頭和結尾,沒有散文的舒緩自在,也沒有詩的美感,
恰好我也都不喜歡金庸寫的散文和詩.
仁者樂山智者樂水,喜見諸君另開數篇討論金庸處理結尾之優劣.
推 v7q4:我第一本看的就是書劍 看到陳家洛在那機機歪歪 差點看不下去 02/20 16:36
→ v7q4:然後偷翻到最後幾章 想再次確認這個人真的是主角嗎= = 02/20 16:36
※ 編輯: nightlight39 來自: 114.36.213.162 (02/20 17:02)
推 pnpncat:百年孤寂的結尾很好 但我也不覺得金庸比他差 結尾並不一 02/20 17:47
→ pnpncat:定要創造高峰或翻出新意 那是西洋的美學觀 中國文化從來 02/20 17:48
→ pnpncat:就不來這套 就如中國山水畫 要求的是[可以遊] 而非描繪 02/20 17:49
→ pnpncat:無可匹敵的盛景 02/20 17:50
→ pnpncat:就算是谿山行旅圖如此壯觀 最迷人之處也不在峰頂 偏偏是 02/20 17:51
→ pnpncat:主山和中景交接處的那一抹水氣氤霧 02/20 17:53
→ pnpncat:從金庸的結尾手法 恰恰可以看出不管他如何使用西洋小說技 02/20 17:54
→ pnpncat:巧 骨子裡還是不折不扣的中國文人 這也正是金庸作品的迷 02/20 17:55
→ pnpncat:人之處 如果說要非議這種結尾手法 那倒像是吃東坡肉去皮 02/20 17:55
→ pnpncat:一般滋味全失了 02/20 17:57
→ nightlight39:感謝你的意見,目前我無法全盤接受,不過會慢慢思考 02/20 18:14
→ nightlight39:這兩三年多看電影少看小說,確實口味越來越洋化 02/20 18:16
→ nightlight39:總之,會記得你的想法,慢慢印證. 02/20 18:16
推 bigsha:推...我只覺得他最喜歡在結尾的時候折磨一下讀者了XD 02/20 18:38
推 bearhwa:推本文及推文的討論 02/20 19:52
→ nightlight39:中國小說不在乎結構,較在乎趣味,這樣算是"可以遊"嗎? 02/20 21:44
推 glasslands:歷史跟人物刻劃受限沒有關係吧,照你這樣說跟歷史扯上 02/20 22:47
→ glasslands:邊就都卡住了嗎 02/20 22:48
→ glasslands:不認同金庸不善於處理歷史題材。 02/20 22:55
→ nightlight39:"金庸"小說中,歷史人物刻劃成精彩腳色者似乎不多 02/20 22:55
→ nightlight39:若g大也好例子可推翻我的論點. 02/20 22:56
→ nightlight39:另外我認為有比金庸更擅長處理歷史題材的小說家 02/20 22:56
→ nightlight39:高陽,二月河,孫曉,張大春處理歷史的能力我都認為比 02/20 22:57
→ nightlight39:金庸好.當然這不是嚴謹的論述,因此也喜見您另開一篇 02/20 22:58
→ nightlight39:以饗版友. 02/20 22:58
→ nightlight39:喔我自己想到,康熙陳永華都是好角色 02/20 22:58
→ nightlight39:鹿鼎的歷史題材處理最好,但是否也因此淡化了武林呢? 02/20 22:59
→ nightlight39:這是我心中的疑問. 02/20 22:59
推 glasslands:鹿鼎的我覺得都滿成功的。王重陽、丘處機、完顏洪烈 02/20 23:05
→ glasslands:張三豐、常遇春、鳩摩志等都是歷史人物。 02/20 23:05
→ glasslands:還是你說的歷史 是單純在政治層面嗎 02/20 23:07
對,是政治史,也是正史著重的人物.你上述提的除了常遇春,
正史都只寥寥數語,因此金庸才寫得較好.這是我的心得.
推 glasslands:另外,神鵰的反派太弱,應該也不會是問題。 02/20 23:12
強弱不是指武功,而是人物的份量,重要性和趣味.我的弱是指"薄弱".
我剛想到會有這些歧見的關鍵之一,
是鹿鼎記這部奇書我還沒讀懂,讀通.感謝你的意見,之後再重讀我試著印證.
※ 編輯: nightlight39 來自: 114.36.213.162 (02/20 23:16)
→ glasslands:看楊過的坎坷跟精彩的經歷,其實跟金輪強弱都沒啥關係 02/20 23:13
→ nightlight39:不同意,薄弱的反派代表小說還有進步空間. 02/20 23:16
→ nightlight39:馬夫人不會武功,但這個人物精采絕倫 02/20 23:18
推 shernway:<(_ _)> 02/20 23:24
推 ChangJimmy:金輪雖然實戰成績不怎麼樣,但是機掰程度讓人很恨 02/21 00:09
→ ChangJimmy:像是不顧宗師身分要擒拿黃蓉,絕情谷說垃圾話害楊過 02/21 00:10
→ ChangJimmy:蒙古大營圍毆郭靖,欺騙小郭襄解穴等等 02/21 00:11
→ ChangJimmy:其實我覺得塑造的還不錯啦~ 02/21 00:12
→ ChangJimmy:只是新三版漂白了比較不大像反派 02/21 00:12
推 bigsha:笑傲這樣子的呈現~或許是因不斷去推動歷史的,正是各個紛雜 02/21 00:26
→ profyang:三版漂白的太硬了 不好看 02/21 00:27
→ bigsha:的人性~天龍裡無奈的國仇家恨,想超然寬解,可能要往佛法裡尋 02/21 00:31
推 Huangs:金輪正是如ChangJimmy所說的,為反派而反派,專門破壞好事 02/21 02:13
→ Huangs:而沒有自己的個性和中心思想,所以才失敗的。 02/21 02:14
→ Huangs:淪為面目模糊,推動劇情的龍套。 02/21 02:15
→ Huangs:金輪2.0 鳩摩智就精彩得多了 02/21 02:16
→ nightlight39:歐陽鋒和金輪武功相當,但歐陽鋒精采太多了 02/21 09:12
→ tm005002:可想而知 原OP先看射鵰 ending 02/21 18:33
→ nightlight39:我先看神鵰喔 02/21 18:41
→ Highflying:金庸的世界觀是邊寫邊擴大 和哈利波特的創作過程有點像 02/21 20:13
→ Highflying:但因為作者功力的問題 他創造的世界比哈利波特深很多 02/21 20:13
→ Highflying:不過和托爾金那種全部架構好在開始寫的 還是差了一些 02/21 20:14
→ Highflying:這也給了版上很多戰的空間:誰比較強 誰學誰 誰傳承誰 02/21 20:15
→ Highflying:魔戒系列就比較沒有設定bug的問題 他連家譜都編出來了 02/21 20:16
→ Highflying:但因為是連載小說 因此很多伏筆 腳色個性都比魔戒用心 02/21 20:17
→ Highflying:鹿鼎的反派真的就也血有肉了 例如描寫洪教主的死 02/21 20:20
推 EVA96:洪教主瑞河 02/21 20:26
推 tokyo27:推 02/22 20:40
推 peter70433:好文 02/23 16:08
推 jyunwei:推 02/23 21:10
推 abine:推! 02/24 16:31
推 killeryuan:不同意"西洋戲劇難寫大時代" 應該說大時代本來就難寫 02/27 16:13
→ killeryuan:中國傑出的大時代故事也沒有多到哪裡去 02/27 16:15
推 cutetaipei:好文,推! 03/06 18:07
推 ivanpisces:推 03/24 14:56
推 bnn:推 03/31 12:03
推 easycompany:大推!! 07/16 17:46