Re: [討教] 神雕俠侶 之"神雕"二字

[nightlight39 (乃賴)]

※ 引述《bearhwa (克里斯汀貝爾華)》之銘言：
: 作者最初的想法與設定，如果不是本人招認，我想誰也不知道
: 正確答案。而人人都能推敲其作品然後各自詮釋，所以我無意
: 說服別人接受我的想法，畢竟這只是個人觀點，沒甚麼強而有
: 力的佐證。
: 首先我們先來看金庸回覆讀者現場提問的一段話：
:   『一開始就已想好以武俠小說形式，但沒什底安排計畫，第
:   一部開始在報紙連載時。當時只隨興寫好一半，就匆匆忙忙
:   推出，所以連筆名也想不出來，只好用自己的名字中的「鏞」
:   字拆開來變成「金庸」這個筆名。後來第二部以後，就都是
:   想好結構大綱才開始寫的。』
: 從這段話我們可以知道，金庸從第二部作品連載，都是心中已
: 經有了大方向，再一路往下寫。
: 當然寫作過程靈感會互相激盪，有些書（如天龍八部）到後來
: 甚至跟原本的構想有所出入。
: 神鵰接在射鵰後頭，我認為作者有意顛覆，要寫一個跟郭靖反
: 差甚大、際遇更奇的主角。如果要傳承的話，何不寫郭靖的後
: 代就好了呢？依楊過的個性，我也不覺得他會接收郭家的雙鵰。
: 男女關係上，郭靖嚴謹，金庸就將楊過寫得比較會放電。武學
: 方面，郭靖學了洪七公、周伯通的功夫，還得到九陰全本（日
: 後還有東邪一門）。金庸就安排給楊過更多絕學，除了師承林
: 朝英後人，更得到王重陽隔代授課，兼習得西毒北丐東邪的功
: 夫。這還不夠，中間再安插一個不屬於前書體系的高手獨孤求
: 敗幫他加持，最後甚至讓他自創了足以和五絕比肩的掌法。
: 楊過都學這麼多功夫了，玄鐵劍是否根本可有可無？然而這就
: 是作者安排的情節，不然他迷了陸無雙、程英、完顏萍、公孫
: 綠萼不夠，居然還要加一段郭芙是不是也在偷偷愛他的內心戲，
: 這不也是可有可無嗎？
: 回到書名神鵰俠侶，綜觀全書，書名就可拆成「神鵰」「俠」
: 「侶」。神鵰俠何來？因為他行俠時有一頭神鵰作伴。侶字何
: 解？因為兩人最後終成眷侶。如果沒有神鵰，沒有俠名，不成
: 眷侶，那就不貼合書名。
: 神鵰會不會本來是指郭靖的雙鵰呢？被豢養的雙鵰俊則俊矣，
: 要說神，實在比不上鵰兄之神。鵰兄與雙鵰的對比，就如同小
: 紅馬與黃馬。郭靖有的寵伴，金庸也安排給楊過，但偏偏又要
: 大異其趣。（傳承的寵物，初版倒是有的，郭靖把血鳥留給秦
: 南琴，最後傳到楊過手上，但這隻血鳥在神鵰初期就被李莫愁
: 打死了。）
: 為什麼神鵰到了書過半才出現呢？金庸寫主角多半都是從小寫
: 到大，前半部描述楊過成長歷程，打好武學底子，累積實戰經
: 驗。等到時機成熟，神鵰才出來協助楊過領悟玄鐵劍法，之後
: 走南闖北，得到神鵰大俠的稱號（甚至連這段時間都是暗場），
: 我認為這種安排不算不合理。
: 再來看楊龍的情路，從小龍女失貞，楊過斷臂，兩人分離多年，
: 這一路就是作者刻意讓他們顛沛流離。以楊過十六年浪跡江湖
: 的意像，我覺得一頭醜鵰作伴要比兩隻比翼鳥更貼切。李莫愁
: 常唱的那首神鵰主題曲，最後一句不也是「隻影」向誰去？
: 神鵰的出現很突兀嗎？或許在三版甚至二版會稍顯突兀，因為
: 類似的神奇寶貝幾乎都在改版時被刪掉了，神鵰能逃此劫不是
: 正好能顯示牠的特殊與重要之處嗎？（或是作者的偏心之處）
: 以上是我的看法，給你作個參考。

寫得很好，有一些剛好想到也可談談。

神鵰這本書就是呼應射鵰而寫，

先談射鵰的鵰，

書中結尾就有人射鵰了，那就是成吉思汗，

金庸好史，他藉著歷史來塑造自己的英雄，

射鵰書中核心思想就是成吉思汗與郭靖的對談，也是全書的結尾：



郭靖又道：「自來英雄而為當世欽仰、後人追慕，必是為民造福、愛護百姓之人。以我
之見，殺得人多卻未必算是英雄。」成吉思汗道：「難道我一生就沒做過甚麼好事？」郭
靖 道：「好事自然是有，而且也很大，只是你南征西伐，積屍如山，那功罪是非，可就
難說得很了。」他生性戇直，心中想到甚麼就說甚麼。成吉思汗一生自負，此際被他這
麼一頓數 說，竟然難以辯駁，回首前塵，勒馬回顧，不禁茫然若失，過了半晌，哇的一
聲，一大口鮮血噴在地下。

　　郭靖嚇了一跳，才知自己把話說重了，忙伸手扶住，說道：「大汗，你回去歇歇。我
言 語多有冒犯，請你恕罪。」成吉思汗淡淡一笑，一張臉全成蠟黃，歎道：「我左右之
人，沒 一個如你這般大膽，敢跟我說幾句真心話。」隨即眉毛一揚，臉現傲色，朗聲道
：「我一生 縱橫天下，滅國無數，依你說竟算不得英雄？嘿，真是孩子話！」在馬臀上
猛抽一鞭，急馳 而回。當晚成吉思汗崩於金帳之中，臨死之際，口裡喃喃念著：「英雄
，英雄……」想是心 中一直琢磨著郭靖的那番言語。郭靖與黃蓉向大汗遺體行過禮後，
辭別拖雷，即日南歸。兩 人一路上但見骷髏白骨散處長草之間，不禁感慨不已，心想兩
人鴛盟雖諧，可稱無憾，但世 人苦難方深，不知何日方得太平。正是：

　　兵火有餘燼，貧村才數家。
　　無人爭曉渡，殘月下寒沙！ 」


記得射鵰的開頭嗎？

是曲三說書，講的是暴政，而結尾談得也是暴政。

金庸書中兩大主題，是天下與武林，他實寫武林，虛寫天下，

郭靖在射鵰的最終任務是成為王重陽的傳人，

因此他正式擁有全套九陰真經，也隱隱然成為天下第一，

這是王重陽在武林的傳承，

而另一方面，在天下的領域，郭靖也同樣是王重陽的傳人，

那就是抗金的任務，在書的最後，郭靖捨棄蒙古大將、金刀駙馬的身份，

為的就是傳承這項更為重要的使命，最後的對談，

就是金庸與歷史的對話，與人類歷史中最殘暴的征服者成吉思汗的對話。

郭靖打從出生起就陷入了國仇家恨中，

他為了殺段天德、殺完顏洪烈，才讓這個質樸的孩子走上屍山血海的殺伐之路，

當時有兩股力量幫助他，一個是江南七怪，一個是成吉思汗，

前者帶領他走向五絕的世界，後者帶著他走向歷史的沙場，

前者的象徵道具是九陰真經，後者的象徵道具是武穆遺書，

一度兩者合作，這時候郭靖的敵人逐次是王府高手、裘鐵掌、最後是老毒物，

但當他與黃蓉分離後，他回到蒙古，參與花喇子模的屠城，

他發現復仇不是他的終點，而他在武林與天下的追求，開始有了衝突。

或許他要的不只是武功高強，也不只是大金滅國。

在梁子翁的狡辯下，郭靖開始了最劇烈的內在衝突，一度完全否定過去的自己。

「自反而縮，雖千萬人，吾往矣！」

過了這一關的郭靖，他成了真正的絕頂高手，也看到成吉思汗看不到的世界，

成為書中最後的理想典範，真正的英雄。（因為那個射鵰的不是英雄XD）



射鵰最重要的課題就是道德，最強烈的情感是沈重，

所以郭靖從小只知道，「打不過，拼命上」。

他面對的問題是：當道德與道德衝突時，要如何取捨？

最後郭靖找到了最後的道路，就是王重陽的道路。



但這就是終極的答案嗎？

顯然不是，因為人性複雜而深沈，成為道德楷模之後，

郭靖籠罩的世界誕生新的課題。



首先，就是郭靖所捍衛的傳統道德體系，

為國為民，俠之大者固然偉大，但絕對正確的道德隨之而來的是對人性的壓迫，

因此楊過的一生，就是與郭靖代表的一切事物搏鬥，

他生命中出現的際遇，也都呼應著郭靖所經歷過的一切。



郭靖長於蒙古王族翼護下，揮金如土；楊過是個乞丐。



郭靖一生只愛一人；楊過處處留情。



郭靖傳承了王重陽的使命；楊過祖師是處處與王重陽對著幹的林朝英。



王重陽為了空洞的使命，失去了可貴真實的情感，

他的門人個個呆板傲慢、食古不化、自尊自大，

冠冕堂皇下的過度壓抑，

讓全真教最後毀在尹志平這個無恥之徒，和卑鄙小人趙志敬手上。



林朝英為了不遂的愛情，變得憤世嫉俗，

他的門人一個比一個古怪邪門，不近人情，最後出了李莫愁這個好殺殘暴的惡人。



郭靖的父親被壞人所殺，他的復仇就是求道；

楊過的父親被好人所殺，他的復仇就是墮落。



郭靖的師父是洪七公；楊過的義父是歐陽鋒。



郭靖的愛人讓他擁有一切；楊過的愛人讓他失去一切。




郭靖有小紅馬，楊過有小瘦馬，




郭靖處處想要讓楊過接他的棒子、學他的武功、娶它的女兒，進郭家的門；

楊過一切的努力就是要擺脫郭靖的壟罩，他和郭靖的女兒決裂，

不學郭靖安排的全真武功，不走郭靖給他的大義道路，

當然在武功上，他絕對不能成為王重陽－郭靖這一脈的傳人。




教郭靖武功的是南帝北丐，那楊過當然受寵於東邪西毒。



在郭靖的故事中，黃蓉是古靈精怪的嬌美少女；

在楊過的故事中，她卻成了護短腹黑的美豔婦人。



楊過比郭靖迷人，

因為郭靖完整，楊過殘缺；

郭靖單純，楊過複雜；

郭靖是武林共主，楊過是斷腸畸零人；

郭靖對抗的是沈重強大的敵人，

但楊過對抗的卻是無奈的命運與激烈的個性。



郭靖有個獨處的時刻，在創作上這是相當關鍵的轉折，

那發生在就是放過梁子翁之後一段，

他思考的是「殺人是對還是錯」；


而楊過也有同樣的時刻，那發生在他失去了小龍女，失去了右手，

也即將失去生命的時候，他在命如懸絲時遇上不能言語的神鵰，才開始獨處。


有趣的是，他遇見神鵰前，他心中想的居然是：


「　楊過一陣慌亂過後，隨即鎮定，伸左手點了自己右肩「肩貞穴」的穴道，撕下被單，緊
緊縛住肩膀以止血流，再用金創藥敷上傷口，尋思：「此處是不能再耽的了，我得趕緊出
城 去。」慢慢扶著牆壁走了幾步，只因流血過多，眼前一黑，幾欲暈去。

　　便在此時，只聽得郭靖大聲說道：「快，快，他怎麼了？血止了沒有？」語音中充滿
了 焦急之情。楊過當時心中只一個念頭：「我決不要見郭伯伯，無論如何不要見他。」
猛力吸一口氣，從房中衝了出去。

　　他奔出府門，牽過一匹馬翻身便上，馳至城門。守城的將士都曾見他在城頭救援郭靖
， 對他十分欽仰，見他馳馬而來，立即開了城門。

　　此時蒙古軍已退至離城百餘里外。楊過不走大路，縱馬盡往荒僻之處行去。尋思：「
我 身中情花劇毒，但過期不死，或許正如那天竺神僧所言，吸了冰魄銀針的毒之後，以
毒攻 毒，反而延了性命。但劇毒未去，遲早總要發作。此刻身受重傷，若到終南山去找
尋姑姑， 定然不能支持，難道我命中注定，要這般客死途中麼？」想到一生孤苦，除了
在古墓中與小 龍女相聚這段時日之外，生平殊少歡愉，這時世上唯一的親人已捨己而去
，復又給人斷殘肢體，命當垂危，言念及此，不禁流下淚來。

　　他伏在馬背之上，昏昏沉沉，只求不給郭靖找到，不遇上蒙古大軍，隨便到那都好
， 有意無意之間，漸漸行近前一晚與武氏兄弟相鬥的那個荒谷。 」



郭靖對楊過來說，無異於真正的父親，

是他終其一生無法避免又無法抵抗的高山，

他或許自己也不知道，但他真正在逃避的，是郭靖過於沈重的父愛。



射鵰的課題是道德的辯證，

神鵰的課題就是道德與情感的矛盾。

郭靖從外面要進入這個世界，他的感受是沈重；

楊過卻要從郭靖身邊逃離，他的感受是孤單。

古墓雖好，不是久居之地，離開郭靖的道路是什麼，他不知道，

他曾經想要自暴自棄，但洪七公的死讓他回到郭靖身邊；

他曾經想要投靠敵營，但大義與父愛的感召又讓他回到郭靖身邊；

在他臨死前，他依然要貫徹他的使命，就是逃離郭靖。



而神鵰是書中最孤獨的存在，

代表一個孤獨的高手，獨孤求敗，守著寂寞的劍塚，

沒有人可以與之對談。

他除了拯救楊過，教楊過武功，

引他找到一條不倚靠任何人成為絕頂高手的道路。



如果郭靖的成就奠定在五絕的齊心努力，

東邪女兒作弊、西毒陪他練功、南帝當他翻譯、北丐傳他掌法，

周伯通則騙他背書，傳給他王重陽的九陰真經。

楊過的成就就必須是他自己咬牙含血在山洪海嘯中打出來的。

神鵰讓他瞭解，天下之大，總有他的容身之地，就算只是孤山石塚，與鵰為友，

更讓他瞭解郭靖雖強，但終有一天能夠與之比肩，甚至超越他。



所以，當他武功大進之後，他的假想敵依然是郭靖：


「過了半晌，只聽得郭芙幽幽的一聲長歎，楊過心道：「你還歎甚麼氣？你斷我一臂，我
便也斷你一臂，只不過好男不與女鬥，此刻我下來傷你，雖然易如反掌，卻不是大丈夫行
 逕。」略一沉吟，已有計較：「好，讓我大聲叫嚷，將郭伯伯叫來。我先將他打敗，再
處置 他女兒。男兒漢光明磊落，再也無人能笑話我一句。」但轉念又想：「郭伯伯武功
卓絕，我 真能勝得了他麼？只怕未必！那麼此仇就此不報了？」念及斷臂之恨，胸間熱
血潮湧，將心 一橫，正要從木筆花樹上跳下，忽聽得腳步聲響，一人大踏步過來。

　　只見他腳步沉凝，身形端穩，正是郭靖。他走到女兒房外，伸指在門上輕輕一彈，說
 道：「芙兒，你睡了麼？」郭芙站了起來，道：「爹，是你麼？」聲音微帶顫抖。楊過
心中 一驚：「莫非郭伯伯知我來此，特來保護女兒？好！我便先和你動手！打你不過，
死在你手下便了。」



如同郭靖與形同父親的成吉思汗對抗，最後超越他一樣，

楊過必須不斷與郭靖對抗，

最後，他做到郭靖做不到的事情，就是拯救郭襄，殺死蒙哥。


P.S.
金庸雖然生於書香門第，不過他小說中總是討厭銜著金湯匙出生的名門子弟，

除了最早的兩部外，幾乎都要流離在外，孤獨奮鬥才能成材ＸＤ



雙鵰是人類最好的朋友，永遠形影相隨；

神鵰是不能言語的長者，他代表著武林邊緣人永遠的孤獨，也是楊過的救贖。

這篇散漫的文字也是我自己的解讀，

關於神鵰和射鵰書名的對比。


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◆ From: 114.36.209.63
※ 編輯: nightlight39    來自: 114.36.209.63        (05/17 13:34)
推 ASlover95:good
推 osolemio:看到前面就猜到是乃賴的好文
推 newtypeL9:推！是說當時的郭靖一定不會跟楊過打的，他自己都想砍掉
→ newtypeL9:郭芙的手...
→ nightlight39:這就是楊過苦的地方呀
→ nightlight39:如果郭靖壞一點、自私一點他還比較好過
→ nightlight39:感謝o大稱讚，開始工作以後都寫得很雜亂隨性XD
→ nightlight39:以前寫得比較完整認真
推 DOGGYBEAR:這文章好有深度 0.0 謝謝分享
推 Jabez:雜亂隨性還能這麼有深度言之有物也太強大 XD
推 newtypeL9:對啊，郭靖對他太好，讓楊過根本不知道該怎麼辦
→ newtypeL9:看到那句「我決不要見郭伯伯，無論如何不要見他。」
→ newtypeL9:實在讓人鼻酸
推 bearhwa:好文必推
→ XXPLUS:郭芙看老爸對自己講那麼多，跟看著藍達上校喝牛奶一樣驚悚
推 Drexler:推美文
推 ChangJimmy:剛開始看神雕會期待劇情上延續射鵰末郭靖領悟的大俠胸
→ ChangJimmy:懷,沒想到楊過整個個性上都是跟郭伯伯唱反調,但是郭靖
→ ChangJimmy:實在太強+人各太過完美,反而顯得楊過極度幼稚中二
→ ChangJimmy:但楊過隨著時間過去一步步成長,終至能與郭伯伯並駕齊驅
→ ChangJimmy:這一段進步旅程看的很過癮
→ poopop:郭靖對楊過可能真的是父愛，但那是我們從書上看到的，若是
→ poopop:我們實際上在那個環境下，只怕早就誤入歧途了，其實我真的
→ poopop:很討厭郭靖這樣迂腐的人，看神雕對我來說只有痛快而已
→ nightlight39:我覺得一般人在那樣的環境下長大，好的會成為耶律齊
→ nightlight39:糟的話就是二武與郭芙
→ nightlight39:楊過的激烈偏執異乎尋常，不然其實郭黃對他很好
→ nightlight39:學文章、送美女、住在桃花繽紛的小島，過著無憂無慮
→ IorixLeona:段玉也是含金湯匙出生的公子哥，好像也沒什麼努力
→ nightlight39:的生活。如果是我，早就滿足了吧，畢竟黃伯母真的很
→ poopop:郭靖對楊過的愛都是出自於自以為對他好，但真的幫到楊過嗎
→ nightlight39:正，喔不，是郭芙。
→ poopop:看了好幾遍神雕，我還是不能認同郭靖的培養方式
→ nightlight39:照顧他的生活，教他讀書識字，我覺得用一般標準來說
→ nightlight39:真的是很好了。
→ IorixLeona:除了養父生母後來同時斃命，幾乎沒什麼挫折或傷害
推 a40397577:大推
→ poopop:不，從郭靖看不出黃蓉對楊過有偏見，自以為送楊過到全真教
→ IorixLeona:黃蓉教育楊國的部份楊過自己評得就算不錯了，「不好，
→ poopop:會比自己授業於他好，我就覺得郭靖真的是個迂腐之人
→ IorixLeona:但沒虧待」，是黃蓉自己先認定楊過會說自己虧待他
→ poopop:黃蓉最初是說要教楊過武功阿? 怎麼變成教他讀書了? 這只能
→ poopop:說是陰錯陽差，但是黃蓉真的其心可議
→ nightlight39:若是蠢笨如二武，學文應該也不會有意見
→ poopop:以楊過的資質，由郭靖親授武藝，焉有學不全，學不精的道理?
→ nightlight39:若是楊過天性與郭靖一般，趙志敬也是個嚴謹認真的良
→ nightlight39:師，郭靖為楊過鋪的路已經比當初自己的條件好了
→ nightlight39:不管是郭黃授藝或是正統全真，都比七怪的囫圇吞棗、
→ nightlight39:打罵高壓還要合理、有效率。
→ nightlight39:何況就算不學武功又如何？讀書識字、學陰陽五行，
→ poopop:趙志敬放到現代來看就是會體罰學生的無良老師，郭靖受業於
→ nightlight39:學醫卜星相，種樹育種，栽花造房，不都是行行出狀元
→ nightlight39:不教武功，黃蓉依然可以把楊過教成人中之龍
→ poopop:他? 那只怕射鵰英雄傳這故事寫不出來了
→ nightlight39:郭靖年輕受的體罰可還少了XD
推 airwaves06:這個對照寫得真棒；雖然情節不同，但還是讓我想到星戰
→ nightlight39:別忘了七怪莽撞霸道到差點殺了郭靖
→ airwaves06:的那對父子
→ nightlight39:也可想像楊過給柯鎮惡教下場會如何？
→ nightlight39:關鍵在於兩人的個性，郭靖錯在不瞭解楊過
→ IorixLeona:對比黃蓉在射鵰連一燈說話也照駁，到神鵰卻要打預防針
→ poopop:那是理想的情況，事實上就是郭黃在楊過的大部分成長過程中
→ nightlight39:他不知道世間居然有這麼激烈狂放的人
推 ifyoutry:我倒覺得楊過給柯鎮惡教比黃蓉好多了
→ nightlight39:事實上是，郭靖從未瞭解過楊過，也從未瞭解過任何人
→ poopop:毫無貢獻，只會用自己的高道德標準要求楊過，但此子非池中
→ nightlight39:這就是一個一般的父親，父親總是愛子女，但不瞭解子
→ nightlight39:女
→ nightlight39:引見名師算是貢獻嗎？
→ IorixLeona:先自認虧待再怪別人愛記仇～還真是成長了
→ nightlight39:丘處機是天下第一的王重陽門下最強的傳人，
→ nightlight39:推文好亂，可以另開一文討論XD
推 ifyoutry:楊過太能察覺身邊的人對他的態度了 只要真心關心他 照三
→ ifyoutry:餐揍他他也不會有意見
→ poopop:郭靖何須引見? 他自己就是天下第一，他這法子實在不甚高明
→ nightlight39:他是天下第一強，不是天下第一會教。他內功馬鈺教的
→ XXPLUS:郭靖只會叫你一直去推樹幹練習
→ nightlight39:他當然覺得全真很好呀！
推 bteagle:郭黃給楊的要求也沒啥高標準吧 只要他好好做人而已
→ nightlight39:楊過這種飛揚跳脫的性子最適合讓七公教，
→ nightlight39:這就是金庸高明之處。何況為何要把楊過教成天下第一
→ nightlight39:生在桃花島，武功實在不太必要，當個好人就好。
→ poopop:說真的，好學校也有壞老師，今天郭黃都是權威了，何須去請
→ poopop:別人教? 或許楊過真的不好教，可以說是古代的愛因斯坦，但
推 ifyoutry:楊過如果不學武 活不到長大的 他被圍毆那次要不是上島之
→ poopop:是愛因斯塔的媽媽發現自己的孩子非池中物時是自己一步步去
→ ifyoutry:前有學武功就已經出事了
推 bteagle:郭靖的基礎全拜全真所賜 沒有馬鈺跟周伯通這2個好老師
→ bteagle:郭靖沒法進步神速啊
→ poopop:導，但是郭黃呢? 一個太迂腐，一個根本不想教，若不是楊過
→ poopop:自己有出息，黃蓉會讓自己女兒嫁他?
→ nightlight39:你一直立論在「郭黃應該教楊過武功」這件事情上，
→ nightlight39:但事實上，楊過不是非學武功不可，讀書也可以有出息
→ nightlight39:如果楊過文章才學都是頂尖，那當然算有出息呀！
→ nightlight39:學好兵法也可以安邦定國，想不到為什麼不嫁女兒給他
→ poopop:一個孩子想要拿書卷，父母卻一直阻他，說我們乖乖地就好
→ poopop:換作是你，你悶不悶? 楊過能不能習武，郭靖一教便知阿
推 bteagle:楊過不一定要學武功才能有出息啊 他老爸就是最好的例子
→ poopop:再說做個好人，為什麼能成為保家衛國的英雄，你卻壓抑他只
→ poopop:做個好人? 說實在的，郭黃兩人心裡早就有成見了，你是楊某
→ bteagle:楊康只注重與武學卻忘了做人最基本的道理 下場很淒慘
→ nightlight39:悶呀！可是那時候哪個家庭不是如此？
→ nightlight39:我的看法是，郭靖當然沒有做到滿分，但也難以苛責
→ poopop:人的孩子，我不需要你有出息，主要不使壞就好了
→ nightlight39:別忘了楊過是仇人之子，他對楊過毫無責任
→ poopop:我的看法比較激進，黃不想講了，郭連及格都稱不上
→ IorixLeona:郭黃如果在楊不會武功但是個好人的情況下讓郭芙嫁楊
→ nightlight39:我覺得想把孩子教成好人，就是偉大真實的愛了
→ IorixLeona:楊一定被壓迫到死
→ poopop:他可以不要有責任，那就讓楊過待在小村莊裡，但是他把楊過
→ poopop:接來有好好善待他嗎? 依我看，郭黃根本就是害了他
→ nightlight39:不，沒有郭黃，野生楊過太可能變成壞人！
推 newtypeL9:考慮到楊康的案例，黃蓉會想只敎楊過唸書是沒錯的，這也
→ nightlight39:他覺得自己受委屈，為了所愛的人，再激烈的事情都做
→ newtypeL9:不算虧待他（楊過自己也這麼講）只是跟二武這兩個人渣和
→ nightlight39:得出來
→ poopop:我覺得這愛實在太淺了，我沒來這板之前一直都不覺得郭黃有
→ newtypeL9:郭芙這個公主同處一島卻不會武功，注定遭他們欺負，這點
→ newtypeL9:卻不是做父母的能馬上想到的事，然後一出事就出這麼大條
→ newtypeL9:還得知楊過還學過歐陽鋒的武功，更是黃蓉不可能料到的
→ poopop:愛過楊過，郭靖的愛太傳統，那根本無益，只有傷害
→ nightlight39:那黃蓉拼死挨三個棗核釘是愛嗎？
→ nightlight39:郭靖在蒙古大軍中冒死都想著要送楊過逃走是愛嗎？
推 SS159:超愛看乃賴大的神鵰評論!!!!!!!!  可以的話有空多寫幾篇啊><
推 grandwar:郭黃的態度不就是要塑造楊過很可憐的情境而已嗎 然後感覺
→ poopop:我覺得不會，楊過做事是激進，但是每每都會考慮再三，哪像
→ poopop:郭黃，我要就是硬幹到底
→ IorixLeona:再講黃蓉挨三顆釘之前最好想想楊過救了郭家幾次
→ IorixLeona:好像黃偶一為之多偉大似的
→ poopop:黃蓉原本是說可以取他首級喔，根本就已經大佔便宜了
→ grandwar:不夠強再拖個全真教下去當霸凌替死鬼 好讓姑姑出場不然故
推 newtypeL9:黃蓉就不用講了，她自己也說了從未真正相信楊過，偶爾
→ grandwar:事怎麼演
→ newtypeL9:相信了一陣子就又開始防他，郭靖對楊過的愛卻是貨真價實
→ poopop:郭靖那個確實是愛，但不到父母之愛，金庸全作一堆英雄對人
→ poopop:都可以做到如此，但你要算，算! 那當然是愛，但很悲哀的是
→ nightlight39:積稿太多，來聊天是偷閒紓壓呀XD
→ poopop:必須要到這種關頭才能看出來，所以楊過後來也知道
推 newtypeL9:至於郭靖對楊過的愛是好是壞，這其實很難釐清，但楊過自
→ nightlight39:所以郭黃對楊過的愛矛盾又糾結
→ newtypeL9:己都說了若非郭伯伯他哪有今日，我也就不想再多說
→ grandwar:還有要讓續篇主角好發揮 就是讓前篇主角少發揮甚至人格破
→ grandwar:產啊 不然就會像種D一樣啊
→ grandwar:我一直覺得SEED跟SEED-D的男女主角關係真的跟射鵰二部曲
→ grandwar:超契合的
推 Jabez:但是郭靖沒有搶走神雕裡屬於楊過的主角戲份和光彩啊 XDDDDD
推 amaranth:主角少用名門子弟不是金庸獨有,很多武俠小說作者都是這樣
→ amaranth:名門弟子表示要有一定修養跟自制,而且也有背景跟後援
→ nightlight39:還有父母之仇的公式不能用XD
→ amaranth:不像孤單主角那麼自在跟方便刻畫奮鬥史
→ amaranth:例如小張是名門子弟,不過金庸馬上讓他有名無實XD
推 newtypeL9:空條承太郎也沒搶走東方仗助的戲份啊XD
→ nightlight39:感謝p大、I大、i大的不同意見，我再思考看看。
推 grandwar:所以這是神雕在男女主角發揮上比種D好的地方= =
推 ifyoutry:可以研究一下為什麼楊過認為黃蓉對他只算得上平平 遇到當
→ ifyoutry:年威脅要打死他 直接影響他離開桃花島的柯鎮惡 即使在暴
→ ifyoutry:怒之下還是認為柯鎮惡對他不錯
→ nightlight39:感謝樓上，楊過本人的評價是最重要的一手資料
→ nightlight39:應該以此為準。
→ nightlight39:不過楊過捏手時真的很愛黃蓉
推 bteagle:黃蓉不太喜歡楊過耍小聰明騙人(尤其是騙到郭靖頭上)
→ bteagle:但沒記錯黃蓉對楊多少是有關心 但她跟楊說實話時 楊是有感
→ bteagle:覺到的
推 profyang:何止捏手的時候?在石陣黃蓉回眸一笑楊過簡直快高潮了
推 maninpink:寫得真好 T_T
→ bearhwa:     ＿▁▁＿          /▏▁▂▁▕\
→ bearhwa:   ╱＿＿＿＿＼  這   / ╱      ╲ \ 怎
→ bearhwa: ▕╱   ζ   ＼▏股   ▏          ▕ 麼
→ bearhwa:  ｜ ︿    ︿ ｜ 內   \            / 手
→ bearhwa:  (  ●    ●  ) 力  ▕ ◥◣  ◢◤ ▏心
→ bearhwa:  │"  〈    "│ 好  ▕ ＿＿/\＿＿ ▏都
→ bearhwa:   ╲   ﹏   ╱  暖    \╲  ╴  ╱/  溼
→ bearhwa:   _/╲＿＿╱\_  和    │ ╲＿╱ │  了
→ bearhwa: ╱ \＿╴╴＿/ ╲     ╱ ▁▁▁▁ ╲ ？
→ bearhwa:/    ╱＜＼╲　  \  ∕ ╱╱\][/╲╲ ﹨
→ bearhwa:| /╲╲＼＞╱╱\ ﹨ / /╲\﹀\/﹀/╱\_▏
→ bearhwa:\_| \  ╲╱  /▕╲'︹/  |￣￣￣￣| |_▏
→ bearhwa: 口 《═══》▕  ︺╯▏[日=Ξ=日] ㄩ\
→ bearhwa: /  ∕╲╴╱﹨  \    /  ∕╲╴╱﹨  ▕
→ bearhwa: ▏ |╴/  \╴| ▕    ▏ [__/  \__]  ▕
→ bearhwa: ▏ |  |  |  | ▕    ▏ |  |  |  |  ▕
→ bearhwa:|╭┘  \__/  └╮|  |╭┘  \__/  └╮_|
→ bearhwa:  ￣￣￣  ￣￣￣      ￣￣￣  ￣￣￣
→ nightlight39:樓上太好笑了XD
推 KingKingCold:超人跟阿蝙XDDDDDD
推 ASlover95:...b大真有才！
→ newtypeL9:XDDDDDDDDDDD
推 KYOROD:圖太好笑了XDDDDDDDDDDDD
推 bigsha:推~射鵰&神鵰和郭楊間的對比是個很好的命題...而到了第三部
推 welerncom:金庸是個愛國意識很強的民族主義者，郭靖是他理想中的英
→ bigsha:曲問世的時候,更去除了自己的中心,開始由主觀漸漸進入客觀,
→ welerncom:雄，但是道德衍生出其他的問題，所以創造楊過探討人性
→ bigsha:在偶然與必然之間,人性善惡的刻劃上,可以知道作者又到了一
→ bigsha:個新的境界
→ profyang:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 xsummerx:好棒的文章 推
推 stanley0116:推
推 Luefa:一定要推一下..
推 chuan:好文推
推 gh66664545:先推再看
推 Kiruamairo:推~
推 gh66664545:我不覺得郭黃不養楊過 楊過就會走偏阿~~
→ gh66664545:神雕初的小楊過就非常有正義感呀
推 juotung:推一個
推 ax227762:看了莫名感動 推
推 tomko0414102:推
推 chariot825:神作!!
推 Drexler:這圖居然可以捏手XD
推 god2:push
推 SH56:好文阿
推 maverickEd:看完才驚覺是乃賴神作!!! 看得我通體舒暢啊!!!
推 churryrain:推~詮釋得很棒! 神雕跟楊過一生際遇相互對照~
推 bnn:好文推
推 a00080245:GOOD
推 hhtj:
推 ifyoutry:不少人認同楊過心底視黃蓉為母親這件事啊 但是這跟楊過不
→ ifyoutry:認為黃蓉有真心待他這件事沒有衝突 三版的楊過在誤認黃蓉
→ ifyoutry:勸小龍女自盡後對黃蓉吐出了你為什麼自使至終對我這麼狠
→ ifyoutry:毒這句話 這肺腑之言恐怕是楊過一生的痛
推 OROCHI97:說楊過把郭靖當父親還說的過 畢竟他連他父親都沒看過
→ OROCHI97:但要說把黃蓉當母親就太扯了吧 至少他還有跟母親生活過一
→ OROCHI97:段時間阿...怎樣也不會把黃蓉當母親吧= =
→ jtorngl:說楊過與郭靖對抗，這論點蠻…奇妙的…
→ jtorngl:連接郭楊的點只因楊康，楊過成長的動力不來自郭靖
→ jtorngl:當然，郭靖對楊過的人格有莫大的影響沒錯
→ jtorngl:襄陽郭楊同寢，楊過內心自白應該是整本神鵰衝突最大的一段
→ jtorngl:楊過和金輪同盟時有說，只殺郭靖，不幫蒙古南侵及殺害百姓
→ jtorngl:但有機會殺郭靖時，才驚覺殺了郭靖，南宋蒼生將生靈塗炭
→ jtorngl:楊過可以自己死，但是想到愛他的人，就會熱血腦衝了XD
→ jtorngl:我越讀神鵰，就越不覺得楊過是在「公然」和傳統禮教對抗
推 Highflying:其實還好 對抗照顧自己的權威是發展心理學的模型之一
推 ifyoutry:我並不是說楊過把黃蓉視為親生母親 而是黃蓉在楊過心中的
→ ifyoutry:地位就跟母親一樣 這世上能讓楊過掉淚的沒有幾個 黃蓉是
→ ifyoutry:其中之一
推 doubleperson:好文推推推
推 lookpainting:楊不會武功只讀詩書...該不會變成另一個韋小寶吧XD
推 newtypeL9:以楊過衝動的性格，就算不會武功也不可能變韋小寶
推 redwing875:好棒的文章
推 baseballki66:好文推
推 uuuuuu1236:分析真好...推推推
推 david33390:好文
推 mayanino:楊過不會武功只讀詩書,又沒有武功底子的話,能不能成功長
→ mayanino:大還是個問題咧,大小武和郭芙下手是不知輕重的,黃蓉又擺
→ mayanino:不相信他,只要他不會死就好.郭靖對他好,但很容易被騙
推 ifyoutry:這邊黃蓉蠻奇怪的 他瞞著郭靖不教武功 可是瞞幾個月可以
→ ifyoutry:一年半載下來　以郭靖的修為或是柯鎮惡的聽力　這件事早
→ ifyoutry:晚要穿幫　他也沒有嚴禁這幾個小孩子打架 這類事情已經發
→ ifyoutry:生過一次　以黃蓉的智力不太可能預計不到這會再度發生
→ ifyoutry:打下來被抓包事小 楊過是有可能送命的 相當的不謹慎
→ ifyoutry:再來黃蓉不願楊過習武 郭靖要把楊過送去全真教卻沒吭半聲
→ ifyoutry:楊康可不就是全真出身的　黃蓉若真為楊過著想　應該會設
→ ifyoutry:法阻止這件事 我個人覺得其實黃蓉並不在乎楊過怎麼樣　只
→ ifyoutry:求他遠離郭家而已
推 viwrabbit:好文，我看得好感動
推 Drexler:再推本文  也推if大精闢!
推 vincent0525:如此好文 不推不行
推 germun:送楊過上全真並沒有錯...郭靖也有打算等他藝成再接他回來
→ germun:錯是錯在全真出了個趙志敬, 加上楊過又一直整他
推 shernway:推~
推 meaumeau:推
推 newtypeL9:我覺得楊過自己講的最準，黃蓉沒對他好，但也沒虧待他
→ newtypeL9:黃蓉不敎他武功是為了怕他作惡（如果知道他學武天份這麼
→ newtypeL9:高，就更不會敎）不是為了保護楊過，更沒有替他想過會被
→ newtypeL9:二武跟郭芙欺負，但是要說黃蓉想得到楊過會因此送命
→ newtypeL9:卻不是他一個家長能想得到的（因為她家的小孩很乖，絕不
→ newtypeL9:會做壞事）
推 tool5566:
推 DampierFor3:推，滿不錯的
推 WarGreymon:不推不行阿
推 lillwang:大推啊!!
推 bigsha:再來推一下
推 kayamoli:推這篇文與以上全部推文
→ kayamoli:二版在桃花島上 楊過挨了郭靖一耳光衝動跳海 黃蓉攔阻郭
→ kayamoli:靖救他 因為她覺得楊過只是做做樣子 直到等了一陣子才"也
→ kayamoli:佩服他的傲氣" 把溺水的楊過救上來 我想...黃蓉沒虐待他
→ kayamoli:但真的稱不上對他好
推 ivanpisces:感動
推 kof:好文
推 weizxcvb: 推好文
推 MEIZICO: 這篇寫的真好 17年回來推
推 aquariuschi: 說的很好誒 19年朝聖推
推 barry630621: 搜尋神雕竟然看到這篇XD推啊！寫得真好