Re: [討教] 拿兵器與空手

[chordate (封侯事在)]

※ 引述《wfjh31734 (王教授)》之銘言：
: 金庸小說中不少角色好像只擅長拳掌
: 但是以常識來看
: 除非實力差距很大
: 不然空手肉搏肯定不是拿刀拿劍的對手
: 畢竟被拳掌打到可能受個傷而已
: 被刀劍砍到就沒命了
: 那麼那些只專注於拳掌的高手
: 遇到擅長刀劍的同等級高手
: 到底是怎麼糾纏的呢
: 比如一燈的一陽指對上黃藥師的劍法
: 郭靖的掌法對上楊過的玉女劍法
: 空手的人應該只有閃避的分吧

因為金庸的世界裡有劈空掌這種東西：

原文：
高手比武，手上有無兵刃相差其實不多，洪七公將降龍十八掌使將開來，掌風掃到一
丈開外，郭靖雖有鐵簫，又那能近身還擊？

另外一燈和郭靖又不是不會劍法，一次論劍五絕都是用劍，
朱子柳曾經使出天下攻勢第一的哀牢山三十六劍也是一燈教的

郭靖上重陽宮時就表現過一劍化做十四點寒星的上乘劍術
還有劍神阿青一脈的越女劍法郭靖也會啊。

原文：
長劍於瞬息之間連刺了十四下，十四點寒星似乎同時撲出，每一劍都刺中一名道人右腕外
側「陽谷穴」。這是劍法中最上乘功夫，運劍如風似電，落點卻不失厘毫，就和同時射出
十四件暗器一般無異。

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公孫止冷笑道：「順我者昌，逆我者亡！」提起黑劍，便向楊逍胸口戳了下去。
忽聽得一個女子的聲音說道：「終南山腳，紅花叢旁，道士驚嚇，姑射白膀！」
一瞥眼見到楊過，只見他臉現迷惘之色，顯然對他夫人這幾句話全然不解。
               ——《民明書房》刊 あなたの知らない神雕侠侶 第四十八回 より抜粋

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◆ From: 220.135.4.140
推 bearhwa:看了很多次都有人提到一次論劍比的是劍 但我記不得出處了
→ bearhwa:方便告知嗎 感謝
原文：
　　武學中有言道：「百日練刀、千日練槍、萬日練劍」，劍法原最難精。武學之士功夫
練至頂峰，往往精研劍術，那時各有各的絕招，不免難分軒輊。二十年前華山論劍，洪七
公與歐陽鋒對餘人的武功都甚欽佩，知道若憑劍術，難以勝過旁人，此後便均捨劍不用。
※ 編輯: chordate        來自: 220.135.4.140        (05/28 19:51)
推 AuSHsu:大約在射鵰郭靖去桃花島提親那邊  描寫歐陽鋒的蛇棒跟七公
→ AuSHsu:的打狗棒的時候有提到
→ AuSHsu:大概是說一次論劍時五絕對彼此功夫皆互相欽服  自知繼續練
→ AuSHsu:劍沒有壓倒其餘眾人的機會  於是各自捨劍
→ AuSHsu:練奇門兵刃
推 kejun:這跟神門十三劍(倚天中的武當派)的描述很像..
打穴的部分像
不過一劍化成十四點寒星這個殷梨亭就不會了。

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→ bearhwa:      │   ＿   ▕  ▏   ＿   │ 多
→ bearhwa:      │ ∕ ￣￣╲□╱￣￣ ﹨ │ 謝
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這是Darth Vader嗎XD
※ 編輯: chordate        來自: 220.135.4.140        (05/28 20:00)
推 bearhwa:                      ︿︿︿
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→ bearhwa:  ￣ ︿—╱ ╲   ﹨╲﹨﹂─∕╱|￣ˇ
→ bearhwa:   ╱ㄇㄇㄟ  ﹨  ╱ ∕ ￣￣ /  /有劍不用 真是傻子
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→ bearhwa:   ╲ ◥ㄈ╱╱  ╱ ╲       ╱/  ╲_
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→ bearhwa:                   "\√"         ╲╴╱─=
→ bearhwa:                     "             \┌╲ ﹨
→ bearhwa:                                    "   ￣"
推 Snowmiss:尤達大師怎麼那麼欠揍XDDDD
推 SS159:媽阿   尤達真的超帥
推 gemini2010:哀牢山三十六劍是哪一版的阿?
→ wfelix:每一版都有，郭靖打漁樵耕讀時有提到
推 KYOROD:黑武士和尤達大師 的確是用劍高手............
推 OROCHI97:郭靖那招沖哥也會XD
→ OROCHI97:不過沖哥是點30隻眼睛....
→ ken1325:原來郭靖的劍術跟沖哥差不多
推 OROCHI97:沖哥30點耶 光比劍術沖哥應該較強啦XD
推 ethyma:沖哥被圍爐 那招是畫個大圈圈吧 lol
推 kejun:最扯就華山殺人魔, 身負異種內氣之傷, 還能準備無誤的刺瞎30
→ OROCHI97:是用破箭式點的  用劃的應該每個人都會有條血痕XD
→ kejun:隻眼睛. 雖然有先後, 但速度快到幾乎是同時刺中..就更猛了.
→ OROCHI97:而且用劃的梁發就會了沒啥厲害的XDD
→ OROCHI97:不過他點完就幾乎虛脫了....
→ kejun:用劃的應該會割到鼻子而停下來吧, 我記得是用刺的.
→ kejun:以難度來看, 黑暗中眼睛會亮, 至少不用花時間去瞄準, 而郭靖
→ kejun:得要花時間去認穴, 這難度算滿高的. 我覺得兩者是不相上下.
推 OROCHI97:是說也沒有提到郭靖點到14下 沖哥點到30下 就已經極限了
→ OROCHI97:而是沒有更多靶子可以點了
→ OROCHI97:說不定各給他們100個靶子也是照樣點完XD
推 kejun:若是沖哥突破極限能再多點幾個靶子, 說不定就不用找破綻了XD
推 shadeowna:其實拿兵刃的威力肯定高過赤手空拳，這點就算是五絕等級
→ shadeowna:也是一樣，只不過因為大多一流高手通常自恃身分，往往都
→ shadeowna:用空手對敵，較少用兵刃
→ shadeowna:不過令狐沖倒真是其中一個異類，如果敵人手中沒武器他反
→ shadeowna:而會打得更慘
→ OROCHI97:郭靖應該弓箭才是最拿手的武器 假設可以持任意武器單挑
→ OROCHI97:郭靖拿弓箭應該沒人有辦法近身....
推 welerncom:可惜沒有神弓，不然弓箭+小紅馬應該無敵
推 IChuangdi:傷害高 攻速快 距離遠
推 gn00647797:不對.在金庸的武學設定下.拿兵刃不會高過空手
→ gn00647797:獨孤破掌式:對方既敢以空手來鬥自己利劍，武功上自有
→ gn00647797:有極高造詣，手中有無兵器，相差已是極微
推 shadeowna:但是楊過最後決戰金輪時還後悔沒帶玄鐵劍，之後郭靖更射
→ shadeowna:一把劍上去給楊過用
→ shadeowna:金輪戰周伯通時也有描述他自重身分所以不用五輪，但打楊
→ shadeowna:過時就把五輪拿出來用
→ killeryuan:五絕拿兵刃肯定會比較強 問題是五絕不拿兵刃就超強了
推 gn00647797:說得也對.楊過那邊示說兵刃真的有差
推 LeonaxIori:首論應該是什麼都比，但最後被捨棄的是劍
推 onelife:五絕武功差距極小，多加玄鐵劍這種神兵其實算犯規吧
→ SS159:少一隻手  多一把劍  還好吧
→ tim1112:如果本來就是練單手劍的 用左手拿神兵威力一定大增啊
推 gn00063172:那時要拼生死阿，和一般交手感覺不太一樣，能開大招就
→ gn00063172:盡量開囉。法王甚至連擊打郭襄這種奧步都拿出來了。（
→ gn00063172:法王：隔壁笑傲棚的叫聰明機制，我是奧步...QQ）
推 ice2240580:身懷利器，等於武功增強數倍
推 josephhou:就武功越高，有無兵刃的差距相對就小啊。
→ kejun:是修理費用的問題(X). 像玄冥二老自持玄冥神掌天下無雙, 就
→ kejun:直接衝上來跟張無忌對幹, 結果不到30招就不行了, 被迫拿出成
→ kejun:名武器來對付. 我認為, 奇門兵器比較難防禦, 所以他們兩個怕
→ kejun:常常拿出來用的話, 會被人破解. 像洪七公也很少使用打狗棒法
→ kejun:, 要到非不得以才為之.
推 wittmann4213:蕭峰每次都一招見龍在田就打發了
→ cloud1017:盈盈正妹用技是聰明 金輪法王用技當然是卑鄙無誤
→ amaranth:破解與否跟武器較無關,跟招式賣點有關
→ amaranth:靠怪異跟出其不意的就會怕,招式紮實光明正大的就比較沒差
→ amaranth:金輪的武輪也是奇門兵器,他也沒在怕破解~
→ wfjh31734:武功越高有無兵刃差距應該越大吧~~
→ kejun:金輪法王根本就很慘, 除了五輪大法外, 也沒賣點的功夫, 不像
→ kejun:玄冥二老, 雖然也是以兵器成名, 但他們還有玄冥神掌.
推 killeryuan:玄鐵劍+100 本來是100 拿玄鐵後變兩倍強
→ killeryuan:但如果本來就1000了 拿玄鐵變1100好像沒差多少...
推 P2:超級契丹人幹來的盾
→ newtypeL9:那兩個盾讓蕭峯從要見招拆招變成大屠殺
→ newtypeL9:玄鐵劍應該是沒有800拿不起來，然後拿了變1300這樣
推 OROCHI97:玄鐵劍是加%數的啦 攻擊+30% 100拿變130
→ OROCHI97:1000拿變1300
→ gn00647797:wfjh31734..但破掌就是寫武學極高有無兵器差距已經很小
推 lovepeace83:真論實戰的話，刀肯定比劍強。
推 newtypeL9:李書文說槍才是最強的
推 Snowmiss:小龍女表示:
推 rax921930:兵刃說不定是魔獸一級斬N%機率N倍爆 萬一五絕級高手本身
→ rax921930:已經內建爆擊 拿兵刃確實不會強多少....
推 adampolo:獨孤求敗已經無劍勝有劍了,而且還是玄鐵劍.
→ adampolo:空手比較強的話,至少要有五絕的水準.總共也沒幾個.
推 lovepeace83:槍槊都是馬上的長兵刃，步鬥的話還是刀比較厲害。
推 amaranth:步鬥多半還是槍厲害喔,槍步戰的比例還比較大
→ wfelix:槍已經是長兵刃改短一些了，當然棍也很強
推 amaranth:槍有長有短,不同長度的流派有不同的習慣用法
推 kejun:以前看有些書本有提到, 槍頭, 槍身, 槍花都有其制定標準之類
→ kejun:而槍頭/槍身的材質又有區分, 像鐵槍身雖硬但沒靈活度.
→ kejun:而木槍身都要看選用那種木材, 可以兼具彈性硬硬與韌性
推 lejnsaryai:武學層次跟武功實力是不同的 無劍勝有劍應該是指武學層
→ lejnsaryai:次 真要說起來獨孤求敗拿劍會比不拿強 只是他達到了不
→ lejnsaryai:需要仗兵器之利罷了
推 amaranth:各派有各派的標準來配合各自的武術系統,明朝著作有提到
→ amaranth:用槍分別為九尺七寸,十四尺跟十八尺的三家槍派
推 OROCHI97:十八尺也太長.....
推 amaranth:十八尺就丈八啊,應該 還好吧
→ wfelix:丈八那是漢代時，當時的一尺比較短
→ wfelix:漢代丈八大約4米出頭，若是宋代還用丈八就太長了都五米多了
推 bearhwa:可是謝遜的狼牙棒是不是一丈六、七尺？
→ bearhwa:前幾天為了畫圖找了網路板 不知是否和原文一樣
→ maniac628:簽名檔有bug喔? 為什麼是劍刺楊逍 楊過臉現迷惘?
推 OROCHI97:公孫=段延慶 楊逍=段譽 楊過=段正淳 結論 楊過戴綠帽
推 s999132:掌掌劈空
→ amaranth:明朝的武術宗師程宗猷是寫古槍丈四多,他自己是練習用丈八
→ amaranth:丈七重槍,實戰用丈六~丈四
→ amaranth:吳殳則是介紹石家槍九尺七靠手用槍,沙家丈八以上靠腳步
→ amaranth:用的是竹槍;楊家槍丈四則是綜合型,後兩者適合戰場
推 amaranth:士兵(類似秀吉比賽時用長槍陣打贏短槍散兵群)
→ amaranth:他自己的石家槍則是辛苦難練,但是練成後單兵用槍最強