Re: [討教] 玄鐵劍獨孤九劍實戰威能差距為何如此大?

[wfelix (清雲)]

※ 引述《Skabo (boo)》之銘言：
: ※ 引述《a874622 (流浪者)》之銘言：
: : 令狐沖未練易筋經前，內力有等於無，
: : 未練獨孤九劍前劍術內力等級遠不及田伯光
: : 在神雕中相當於趙志敬 大小武等級
: : 憑藉獨孤神劍招數竟ㄧ路跳級田伯光、成不憂、封不平、岳不群、向問天江南四友戰平任我行，戰東方不敗時戰鬥力已隱然凌駕任我行之上
: : ㄧ兩年間由趙志敬大小武等級躍升為洪七公黃藥師等級
: : 劍術可戰勝內功遠勝自己百倍之人
:   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^這句話不成立
:   黑白子表示"風少俠,你自洩弱點,我兄弟要取你性命,已是易如反掌"
:   所以只有九劍真打會被江南四友電,只能打贏封不平,跟五絕沒得比
其實封不平算到江南四友，最多只會輸黃鐘公而已
四友中，黃鐘公是長老級的。和13太保等級差不多
而13太保中有兩人自承多半不及封不平


黑白子說的那句話是針對全無內力的令狐冲
但拿重傷無力的狀態來說這套武功不見得多強也很奇怪
洪七公重傷後後經由九陰指點回復活動力但內力沒有回復
可是他的招式觀念都在啊，但金庸說他真的動手頂多相當於不會武功的壯漢而已
九劍擁有喪失內力後還能和江湖一流手抗敵的能力已經很了不起了



而且黑白子講的話是針對沒和任我行打的令狐冲而講的
根據黃鐘公觀察，那時候的令狐冲只使出3成左右實力而已
（實際上是和任我行打後進步了三倍）


而且黃鐘公呢可是自認為令狐冲就算沒有喪失內力
他和令狐冲只論勝敗三招就會輸，生死相搏1招就會被KO
黃鐘公評估的有內力令狐冲，總不會是方證這等級的內功吧
應該是和田伯光對打的令狐冲，只是招數提升到和任我行對幹的狀態


:   況且打贏封不平的時候雖然說內力無法使用,但外來真氣可護體
問題是外來真氣無法傷敵，還會拖累獨孤九劍的出招使勁
舉個簡單的例子，余滄海和田伯光大概在伯仲之間
而岳不群這層級的人要打敗余滄海也要費一番手腳

但令狐沖只學2天就能痛電田伯光（當然那是風清揚刻意只惡補針對田伯光武功的部分）
從這部分可看到，「正常的九劍使用者」也不需要刻意把內力練到多高
就可以電比自己強很多的對手


:   晚點外來真氣同樣可以抵擋大陰陽手加身
:   後來可以打東方不敗等已經是吸星大法融合體內內力的幫助了
:   單獨只學獨孤九劍沒有內力還是行不通
令狐沖只需有他原本正常的內力+能和對我行對拼的招數大概就夠用了



: : 楊過號稱十年海潮苦練劍術，領悟獨孤求敗遺法的玄鐵劍法
: : 與不擅招數內功與自己相當的金輪法王相鬥，感覺佔不到什麼便宜
: : 只要離開玄鐵重劍，或手臂流血力量小些，玄鐵劍法還不及16年前
: : 全真玉女劍法可與金輪周旋久些，紛紛被絞斷。
: : 以實戰威能提升來看
: : 感覺令狐沖的獨孤九劍才符合求敗的思想高度
: : 楊過十年練成最強劍法感覺閉門造車， 以管窺天， 稱不上神劍

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◆ From: 1.170.236.85
→ chordate:我是覺的四友都是魔教長老級，老三老四是長老後段
→ chordate:老大老二是長老前段，黃鐘公可以和長老最強的上官雲相比
→ chordate:令狐沖有說黑白子以下的內功，不在桃谷六仙和不戒之下
→ wfelix:長老差距沒那麼大啦
→ wfelix:有八個和不戒在伯仲之間
→ chordate:像是秦偉邦看起來就明顯比較弱，上官雲看起就頗強
→ chordate:可見蔡長老和老油條長老還是有差
→ chordate:不過封不平是連十三太保前段的丁勉陸柏都覺的劍法不及
→ chordate:所以排在長老中應該可以算強的
→ chordate:話又說回來，丁勉陸栢看外號擅長的似乎並非劍法
→ chordate:所以真實功夫大概可能跟封不平差不多
→ chordate:有點好奇左冷禪的外號不知道是啥
→ chordate:以大嵩陽神掌出名的是費彬，可是左冷禪擅長的也是大嵩陽
→ chordate:神掌，難道他的掌法不如費彬？
→ chordate:可是費彬跟莫大相鬥又不使大嵩陽神掌而使劍
→ chordate:這大嵩陽手的外號未免有點名不符實
→ chordate:看左冷禪的指法不錯，難道他的外號是啥一指定中嶽之類的
推 tim1112:費彬打莫大時 可能也來不及棄劍吧(對方劍法變幻莫測) 而棄
→ tim1112:劍後 實力也未必就能大躍進到破雲霧十三式
→ tim1112:當時這種危急的狀況下 手中有把劍至少還能夠心安些(莫大
→ tim1112:功力好歹也掌門級 在看不出對方劍路情況下 想用掌力破招恐
→ tim1112:怕是不可能得)
→ wfelix:正常情況除非是沒啥練兵器的人，不然很少人會空手對兵器
→ chordate:可以用大嵩陽神掌輔助，就像左冷禪打岳不群用寒冰掌輔助
→ wfelix:我覺得是金庸那場重點在莫大的氣勢，費彬怎麼掙扎的就不是
→ wfelix:描述的重點。所以只說他竭力掙扎但脫不出莫大的劍圍
→ wfelix:至於有沒有動用拳腳輔助啥的，沒必要特地描述
→ chordate:這倒是沒錯～
推 tim1112:如果莫大的劍式可以連撤退都偽裝成進攻 那麼費彬也未必敢
→ tim1112:用大嵩陽神掌跟他對攻
推 mickey0223w:不要忘記他們是五嶽"劍"派 比畫武功比劍很正常