推 gogogo123:因為謝遜打不贏成昆 所以叫他找屠龍刀找出裡面秘密 10/16 20:45
→ gogogo123:才有一絲機會 10/16 20:45
空見希望謝遜放下仇恨
怎麼還叫謝遜去找秘籍學武報仇？
推 tim1112:話說 謝遜沒考慮過烙自家的法王兄弟圍毆成昆嗎 10/16 20:50
推 newtypeL9:以他的個性一定是想親自報仇的 10/16 21:22
推 kejun:那時候陽頂天死了, 大家忙著搶教主位置, 謝遜和胡青牛都是自 10/16 21:53
→ kejun:負之極的人, 所以都沒找教中弟兄幫忙, 他們兩個都有親自去找 10/16 21:53
→ kejun:仇人報仇, 但都失敗而已. 其實空見應該要叫謝遜去找倚天劍的 10/16 21:54
→ kejun:才對, 倚天劍又輕又利, 裡面也有武功秘籍(但要取出) 10/16 21:55
→ newtypeL9:以最後的武功差距來看，謝遜若是沒有失明＋倚天劍 10/16 21:59
→ newtypeL9:頗有機會幹掉成崑（成昆練來反震的少林九陽功練心酸的XD 10/16 22:00
推 kejun:光是有倚天劍, 成崑就不行了, 削到那就斷那, 除非成崑拿聖火 10/16 22:15
→ kejun:令出來擋, 連2把寶劍都一削即斷了.. 10/16 22:16
推 JOGIBA:滅絕拿把倚天劍就變一流高手了，謝遜拿倚天簡直如屠豬狗 10/16 23:01
推 profyang:謝遜應該不會比滅絕強多少 10/17 04:50
推 josephhou:謝遜可不一定打得贏沒有倚天劍的滅絕師太 10/17 09:51
推 newtypeL9:那謝遜也不一定打得贏莊錚了 10/17 10:03
推 amaranth:莊錚在書中的描述相當猛,很可能比其他旗使要高出一大截 10/17 12:48
推 kejun:滅絕內力和金花差不多的話, 按張翠山的推論來看: 在十年前謝 10/17 20:08
→ kejun:遜勝宋遠橋, 那謝遜此時搶劍應該是有滿大的機會的. 10/17 20:09
→ kejun:但張無忌遇到滅絕那一年, 謝遜來搶應該就討不了便宜, 此時滅 10/17 20:10
→ kejun:絕和金花差不多, 金花沒討到多少便宜, 謝遜理應也討不了便宜 10/17 20:10
推 gogogo123:空見哪有要謝遜放下仇恨 空見是聰明人已經知道無法阻止 10/17 22:21
→ gogogo123:所以才說以後殺人想想老衲就好 10/17 22:21
→ gogogo123:他也知道謝遜被成昆弄很慘 成昆又耍賤不來 10/17 22:21
→ gogogo123:他瞬間分析下覺得謝遜找成昆穩死 但他又不希望謝遜死 10/17 22:22
→ gogogo123:所以拿到屠龍刀謝遜才不會被成昆做掉 10/17 22:23
有道理
→ Savior09:莊錚就是卡不到上面位置的資深老員工啊 10/17 23:58
→ Savior09:法王就只有四個名額 他就算有那個實力也沒用 10/17 23:59
推 Savior09:明教的人事應該很久沒變動了 掌旗使永遠升不上去也很合理 10/18 00:02
→ kejun:那個法王要多少有多少吧, 九陰真經作者說殺了很多使者和法王 10/18 00:08
→ kejun:主要是功勞沒到一定水準不能昇. 紫衫龍王就是只立了一個大功 10/18 00:09
→ kejun:就昇上去了. 10/18 00:09
→ jumboicecube:莊錚"實可算得是一流高手""膂力奇大,內外功俱臻上乘" 10/18 00:33
→ jumboicecube:尤其是靠臂力反彈，就震斷滅絕手上長劍 10/18 00:34
→ jumboicecube:滅絕的內力在一流高手中算是深厚的 10/18 00:35
→ jumboicecube:而且她又是出招想要帶開狼牙棒，卻反被震斷兵器 10/18 00:35
→ jumboicecube:光是這一場就可以把滅絕排到一流高手後段班了 10/18 00:36
→ jumboicecube:如果真的把滅絕排到後段班，那失明前的謝遜贏過沒拿 10/18 00:37
→ jumboicecube:倚天劍的滅絕也不是什麼奇事 10/18 00:37
→ jumboicecube:應該是"未失明"而不是"失明前"，講錯了 10/18 00:38
推 washwashID:兵器互撼狼牙棒的優勢很大耶 10/18 00:43
→ jumboicecube:問題是滅絕遇到這當頭一棒的判斷是 "將狼牙棒帶開" 10/18 00:44
→ jumboicecube:她判斷自己可以帶開狼牙棒，但實際上她辦不到 10/18 00:45
→ jumboicecube:也就是說莊錚不管是招數還是內力都超過滅絕 10/18 00:46
→ jumboicecube:如果這樣還是只能把莊錚放在一流高手，那就只能把 10/18 00:47
→ jumboicecube:莊錚放前段班，滅絕放在中段或後段班了 10/18 00:47
推 newtypeL9:達爾巴打斷泗水漁隱的鐵槳就說自己贏了，而且鐵槳有兩支 10/18 08:48
→ newtypeL9:擺明可以再打，滅絕單劍被人家打斷，怎麼看都算輸 10/18 08:49
※ 編輯: solomn 來自: 114.24.6.27 (10/18 08:55)
推 siliver:滅絕輸了,可是莊錚卻倒下了 XD 10/18 08:56
推 newtypeL9:對啊～所以說實戰跟比武是差很多的@@ 10/18 09:33
推 GriefSeed:就像田歸農拿寶刀一樣 10/18 10:02
推 josephhou:那楊逍、韋一笑被玄冥二老一掌打爆，又該排到哪一班呢？ 10/18 11:01
→ josephhou:滅絕可是能跟鶴筆翁硬拼掌法打到不相上下。 10/18 11:05
推 IronWolf:書中不是寫到鶴筆翁只想救師兄根本不想和滅絕糾纏，而且 10/18 12:29
→ IronWolf:他還以為滅絕和苦頭陀有一腿，師兄的性命可是在苦頭陀手 10/18 12:29
→ IronWolf:上，鶴筆翁是看到滅絕和苦頭陀吵架才出玄冥神掌的。 10/18 12:31
推 ChangJimmy:那情況對鶴筆翁太不利了,火勢已經燒上來師兄被高手挾持 10/18 14:29
→ ChangJimmy:眼前又有個不要命的妖尼姑,打成平手已經證明他比滅絕強 10/18 14:32
→ ChangJimmy:一截了 10/18 14:32
推 josephhou:同樣的，當時滅絕的功力也還沒完全恢復，加上她可是硬碰 10/18 14:39
→ josephhou:硬只攻不守，理論上這可是對玄冥神掌相對有利的打法。 10/18 14:40
→ josephhou:另外滅絕可是還沒開打就跟范遙吵起來，鶴筆翁早該知道了 10/18 14:41
→ josephhou:如果前面他不敢打傷滅絕，那不知道他後面為什麼敢偷襲。 10/18 14:42
→ josephhou:總之，如果劍被莊錚打斷就該排到後段班，那麼連玄冥二老 10/18 14:44
→ josephhou:一掌都接不住的楊逍、韋一笑、俞蓮舟等又該排到哪一班？ 10/18 14:44
推 GriefSeed:我也覺得鶴筆翁一開始不想用玄冥神掌傷她而已 10/18 15:26
→ GriefSeed:書上也沒說鶴筆翁和滅絕打鬥時有出玄明神掌 只有最後一 10/18 15:41
推 GriefSeed:下偷襲有講說是玄冥神掌 而俞蓮舟等也都是敗在玄冥神掌 10/18 15:43
推 josephhou:這解釋法未免太伸縮自如了，楊逍、韋一笑、俞蓮舟跟滅絕 10/18 16:41
→ josephhou:交手的過程中也都沒講那是什麼武功，都嘛是被打傷了才說 10/18 16:42
→ josephhou:那是玄冥神掌，除非能指出玄冥二老曾經在哪一次空手過招 10/18 16:44
→ josephhou:的時候用過其他掌法，否則憑什麼證明不是玄冥神掌？ 10/18 16:45
推 GriefSeed:同理也沒辦法證明鶴筆翁有用玄冥神掌啊 有用你也是自己 10/18 17:27
→ GriefSeed:解釋的小說也沒寫XD 你要怎麼證明他一開始有用? 10/18 17:28
→ jumboicecube:>josephhou:這是分類的問題，二老本來就高於一流高手 10/18 19:54
→ jumboicecube:我是這樣分：老小張>三渡>二老>一流高手級 10/18 19:55
→ jumboicecube:您如果把二老劃進一流高手這一級的話 10/18 19:55
→ jumboicecube:那就是二老在前段班、法王左右使等人都是中、後段班 10/18 19:56
→ jumboicecube:再狠一點可以把三渡也劃進去，那法王二使掌門等人就 10/18 19:56
→ jumboicecube:通通都是後段班XD 三渡前段、二老中段這樣 10/18 19:57
→ jumboicecube:其實鶴筆翁對戰滅絕這一段就有用過其他掌法了 10/18 20:03
→ jumboicecube:他是用陰陽雙掌拍中滅絕，陽掌總不會是玄冥吧?XD 10/18 20:03
推 kejun:陰陽雙掌也是玄冥神掌, 陽是對掌, 陰是偷襲掌. 10/19 10:03
→ kejun:像之前對上張無忌亦同, 都是一掌對掌, 另一掌偷襲(擊在敵身) 10/19 10:04
→ kejun:對上滅絕就是左手對左手, 右手打在滅絕身上. 10/19 10:06
推 MASOMASO:滅絕未必內力招式輸莊錚 臂力輸他 兵器也沒他重 再來女 10/19 22:40
→ MASOMASO:流峨眉外功一定不可能太強 如此一來 兵器對打 就算內功差 10/19 22:41
→ MASOMASO:不多 兵器斷掉也很正常吧 10/19 22:41
→ MASOMASO:我不了解帶不開莊錚的狼牙棒就是招式內力不如他的意思 10/19 22:42
→ jumboicecube:>kejun: 其實這牽涉到內力和掌法的分類 10/19 23:18
→ jumboicecube:舉例來說，如果二老用陰陽雙掌的動作，卻沒使寒毒 10/19 23:19
→ jumboicecube:或是使了其他的掌法，卻用上了玄冥的陰勁 10/19 23:20
→ jumboicecube:這狀況要怎麼分類？很明顯地，書中並沒有說明這點 10/19 23:21
→ jumboicecube:讀者並不知道二老是否時時刻刻均使用寒毒內力 10/19 23:21
→ jumboicecube:也不知道二老是否會其他的掌法，在這種情況下 10/19 23:22
→ jumboicecube:我覺得josephhou直接推論滅絕對上的是掌法+寒毒 10/19 23:23
→ jumboicecube:這個推論缺乏直接的證據，何況金庸書中"陰""陽"這 10/19 23:23
→ jumboicecube:兩個字通常是指內力性質，要主觀認定當時這招和 10/19 23:24
→ jumboicecube:小張遇到的招式是同一招......當然是可以 10/19 23:25
→ jumboicecube:可是在欠缺證據的情況下，沒辦法認定這就是實際狀況 10/19 23:25
→ jumboicecube:>MASOMASO: 您指出的點確實是我沒有說明清楚的部分 10/19 23:28
→ jumboicecube:出招的實際力道來自於內力、肌力、招式和武器的總合 10/19 23:38
→ jumboicecube:在這裡我們確實無法排除: 滅絕其實內力稍勝，但由於 10/19 23:38
→ jumboicecube:臂力、武器重量和招數不及莊錚，才輸了這招 10/19 23:39
→ jumboicecube:或者是這四者的其他優劣勢組合，也可以導致這個狀況 10/19 23:40
→ jumboicecube:這裡很謝謝您的指正，我前面的說法應該要修改 10/19 23:41
→ jumboicecube:改成強度總合的論述，例如 "沒倚天的滅絕會輸給莊錚" 10/19 23:47
→ jumboicecube:這樣應該比較恰當 10/19 23:47
→ jumboicecube:斷劍這段的問題是 "滅絕出招帶開狼牙棒卻反被打斷劍" 10/19 23:59
→ jumboicecube:這代表了一個狀況: 滅絕對莊錚的實力判斷並不準確 10/20 00:00
→ jumboicecube:會想要出招帶開狼牙棒，代表滅絕認為她能成功辦到 10/20 00:00
→ jumboicecube:但是莊錚的變招速度和實際力量(內力+肌力)都超出估計 10/20 00:02
→ jumboicecube:結果就是反被震斷長劍。若是比試這就已經分出勝敗了 10/20 00:03
→ jumboicecube:雙方已經交手數招，滅絕應該很清楚兵器的重量差距 10/20 00:07
→ jumboicecube:卻還是做出 "可以出招帶開對手兵器" 的判斷 10/20 00:08
→ jumboicecube:這種重大的判斷失誤不應該出現在身經百戰的滅絕身上 10/20 00:08
推 kejun:玄冥二老打從一開始用陰陽雙掌都是玄冥神掌啊. 10/20 09:42
→ kejun:第一次4掌相交, 馬上察覺是玄冥神掌, 立刻又被打在身上. 10/20 09:43
→ kejun:兩脅各有一個深深的黑色手掌印(小時候也是有), 這雙掌*2自然 10/20 09:44
→ kejun:都是玄冥神掌啊. 玄冥二老就根本只會這樣陰人而已. 10/20 09:44
→ kejun:第二次在萬安寺, 也是故技重施(書中都有明講了, 可見這二人 10/20 09:46
→ kejun:只會這樣使玄冥神掌), 第三次偷襲滅絕也是這樣啊.. 10/20 09:46
→ kejun:而玄冥二老的陽掌不一定是主攻, 真正陰惡的是陰掌, 萬安寺中 10/20 09:48
→ kejun:, 鶴筆翁二十餘掌一過已受不了, 左掌虛引, 右掌重重擊出. 10/20 09:48
推 kejun:至於滅絕, 從書中看來, 她就像山豬一樣, 沒什麼技巧性可言.. 10/20 09:53
→ kejun:她幾乎就是靠著倚天劍威能而已, 劍法凌厲也只是因為有倚天劍 10/20 09:53
→ kejun:幫忙. 若真的換成一柄普通長劍, 她大概才會真正有劍術的應用 10/20 09:54
→ kejun:不然她都是硬碰硬而已, 張無忌在光明頂上搶劍丟她, 她不閃還 10/20 09:55
→ kejun:一直猛砍來劍, 徒耗內力而已. 又沒規定說劍射來就得擊落.. 10/20 09:56
→ kejun:萬一張無忌來個無限劍制(無限搶劍), 那她豈不是要耗盡內力來 10/20 09:56
→ kejun:砍. 而她應變能力又極差, 又愛面子. 高義殷野王威脅她, 她又 10/20 09:57
→ kejun:不以大局為重, 只為了自己面子, 要把張無忌擊斃, 完全沒考慮 10/20 09:57
→ kejun:到後果. 只能說她內力真的很高, 但其他就不能算頂好的. 10/20 09:58
推 kejun:而有怎樣的師父, 就有怎樣的徒弟, 我看峨嵋派不霸道, 不蠻横 10/20 10:00
→ kejun:不講理的, 有名字大概只剩貝錦儀(活), 靜虛(死), 紀曉芙(死) 10/20 10:01
→ kejun:連丁敏君這種挑撥離間的小人..都能在派中混的那麼好= =.. 10/20 10:02
→ kejun:若真的要說的話, 少林寺時的峨嵋派真的是垃圾, 尤其是周芷若 10/20 10:04
→ kejun:, 為了殺人滅口而無所不用其極, 而酒鬼死的也很倒楣, 青海派 10/20 10:04
→ kejun:都不敢公然下手了, 她們卻敢, 而夏冑也死的很慘. 最後周芷若 10/20 10:05
→ kejun:洗白也洗的莫名其妙.. 10/20 10:06
→ kejun:簡單來講, 好好一個峨嵋派被滅絕和周芷若搞成這樣.. 10/20 10:07
→ kejun:滅絕說不定有郭芙的基因..郭襄都不會那麼魯莽了.. 10/20 10:07
→ kejun:滅絕還有很多討人厭的心態, 像她居然想刺死楊不悔, 說不定連 10/20 10:09
→ kejun:張無忌都會被一併殺死也有可能. 10/20 10:09
推 kejun:補充: 少林寺山上的峨嵋派, 已經變成了嗜殺的門派, 也快變成 10/20 10:25
→ kejun:邪派了, 有很多都是不足死的情況, 但他們還是動手殺人. 10/20 10:25
→ kejun:前者就是醉不死, 夏冑, 後面則是俞蓮舟和殷梨亭, 最後則是謝 10/20 10:27
→ kejun:遜, 謝遜最倒楣, 前面差一點被周芷若插腦, 後面則差一點被暗 10/20 10:27
→ kejun:器射死, 周芷若這樣還能洗白, 真的很誇張.. 10/20 10:28
推 IronWolf:周芷若覺得有九陰真經和雷火珠就可以為所欲為，結果馬上 10/20 12:15
→ IronWolf:被五行旗壓下去，這段看起來相當過癮! 10/20 12:18
推 kejun:只能說她白吃..或著說她吞不下那口氣. 雷火彈被武當二個俠接 10/20 12:32
→ kejun:住就已經沒那麼神了, 她還以為這個雷火彈能對張無忌有用.. 10/20 12:33
→ kejun:被楊逍打臉是應該, 只能說張無忌人太好了.. 10/20 12:33
推 IronWolf:她可能有點瘋了，那種行為根本就想對所有武林人士宣戰。 10/20 12:35
推 kejun:或者說, 她認為她只輸張無忌一點點而已, 她有制住張無忌(非 10/20 12:37
→ kejun:打敗)的方法, 她就足以能勝過場上所有人. 10/20 12:38
→ kejun:沒想到雷火彈和白骨爪都被人破解了, 她就只能用賤招而已. 10/20 12:38
→ kejun:說不定練習九陰白骨爪跟七傷拳一樣, 都會傷到某個脈, 九陰白 10/20 12:39
→ kejun:骨爪會傷到腦吧, 她才變腦殘(?) 10/20 12:40
推 washwashID:周掌門:可惡,我上哪去找頭骨來練,只好插自己頭骨了 10/20 12:46
→ jumboicecube:>kejun: 聽你這麼一說，我了解滅絕為何會被打斷劍了 10/20 18:08
→ jumboicecube:滅絕在判斷雙方實力和出招時，都以"拿著倚天的自己" 10/20 18:09
→ jumboicecube:當做基準，所以搶攻、帶招、防禦等動作都太過托大 10/20 18:10
→ jumboicecube:內力差距不大的情況下，遇到飛行道具用倚天劍砍掉 10/20 18:11
→ jumboicecube:這樣幾乎不會有耗損，但是遇上內力遠勝的對手就不行 10/20 18:12
→ jumboicecube:遇到莊錚時也是拿倚天當基準，所以才會誤判對手實力 10/20 18:13
→ jumboicecube:換句話說，滅絕的腦袋裡大概只有 "不能惹張三丰" 10/20 18:14
→ jumboicecube:其他的狀況，她都認為手持倚天劍的自己必勝 10/20 18:14
→ jumboicecube:拿著倚天的滅絕在對上一流高手時，確實勝算很高 10/20 18:15
→ jumboicecube:但書中也寫明楊逍韋一笑等人仍有勝算 10/20 18:16
→ jumboicecube:那滅絕的實力可能是內力和倚天劍佔了絕大部分...... 10/20 18:16
推 lukiya9477:梅超風練九陰白骨爪不就練到失明嗎？ 10/21 19:49
推 washwashID:那是外力造成...要這樣說陳玄風還練到死掉咧 10/21 20:01
推 GriefSeed:她是練氣練到癱瘓吧XD 失明是被打瞎的 10/21 20:19
推 IChuangdi:乾脆說三傑練功到被當人肉桌球玩好了 10/21 21:21