推 a1052026:成昆很強啊，謝遜練了七傷拳以及在冰火島這特殊環境下練 02/22 14:32
→ a1052026:了二十年，面對練了少林九陽的成昆，還得用計才能勝過他 02/22 14:33
→ a1052026:更別說當年成昆雖然沒有少林九陽，但還有可怕的幻陰指 02/22 14:34
→ a1052026:以當年各法王的強度，除非兩三個法王一起上，否則根本無 02/22 14:34
→ a1052026:法難為成昆 02/22 14:34
推 tomozard:最主要你不一定找的到成昆 02/22 14:36
→ tomozard:所以才想用逼他出面的方法 02/22 14:38
推 a1052026:而且成昆殺謝遜家人，是在陽頂天失蹤後，那時的明教已經 02/22 14:39
→ a1052026:陷入群龍無首的狀態，楊逍貴為左使都無法令底下全部人聽 02/22 14:40
→ a1052026:命了，白眉鷹王也出去自立門戶了，就算是謝遜開口，會幫 02/22 14:40
→ a1052026:他的人會有多少? 02/22 14:41
推 MagnumSaber:不覺得再找一個法王能輕易打敗成昆，范遙處心積慮要暗 02/22 16:03
→ MagnumSaber:殺成昆結果也沒成功自己還重傷。 02/22 16:03
→ a1052026:以成昆的實力，四大法王除非有三個一起上，否則很難勝得 02/22 16:09
→ a1052026:過他 02/22 16:09
推 lave70:一對一的確沒辦法 但也沒有到三個打一個才勝的過的境界 02/22 16:24
→ lave70:謝遜最後不就成功了 雖然是因為仇恨值爆表推動自己的力量 02/22 16:25
→ a1052026:四大護教法王裡，功力應以鷹王獅王最高，蝠王龍王次之 02/22 16:25
→ a1052026:鷹王要論功力招式，跟楊逍范遙差不多，但連范遙都只能落 02/22 16:26
→ a1052026:到被成昆重傷的程度，加上獅王要論實力，也的確不如成昆 02/22 16:27
→ a1052026:兩個法王齊上，或能稍佔上風，而三個法王齊上，則是確保 02/22 16:27
→ a1052026:真能取得成昆性命! 02/22 16:28
→ a1052026:不過到現在才對於史火龍的實力有點好奇!學降龍掌學到受了 02/22 16:30
→ a1052026:重大內傷，但還能把成昆打到吐血受傷，那他本來實力豈不 02/22 16:30
→ a1052026:是超強了? 02/22 16:31
推 bobju:謝遜的個性不可能烙人的啦~ 最後跟成昆決鬥 小張想插手都不 02/22 17:41
→ bobju:敢了 02/22 17:42
→ lave70:成昆實力比之玄冥二老不知如何 不過這樣的話明教只有教主可 02/22 17:55
→ lave70:以一對一挑贏他了 02/22 17:55
→ yjn:史火龍跟成崑對掌時,手臂的傷已痊癒了九成.... 02/22 17:58
→ firxd:倚天末期成昆應該是在玄冥任一之上 02/22 20:24
→ firxd:旁白寫死他實力幾乎已經不輸三渡 02/22 20:24
推 aspectemp:沒三渡等級 成崑遇到只學12掌的史火龍都要過很多招 02/22 20:47
→ kosoj6:樓上史火龍是第十三招輸的，頗多 02/22 22:05
→ lave70:這樣在倚天裡面該有前十了 02/23 00:36
推 will0822:二版旁白有寫到成昆跟三渡裡面教弱的兩個差不多吧? 02/23 01:24
推 firxd:原文=>成昆武功之強幾已不輸於渡厄、渡難等三僧 02/23 02:27
→ firxd:然後張無忌判斷三渡比之玄冥似乎猶有過之 02/23 02:31
→ firxd:所以根據遞移律 成昆比玄冥強一點是合理的推斷 02/23 02:31
→ chordate:玄冥是輕功太爛，成昆似乎沒有明顯缺點 02/23 02:34
→ chordate:成昆算是正邪兼修，內功外功都有練那種 02/23 02:35
推 hssz:成昆/鷹王/左右使/玄冥/空字輩]，這幾個實力差不了多少 02/23 04:37
→ cloudydy:阿宅又不是陳浩南師父... XD 02/23 11:45
→ lave70:再加一個三渡 02/23 12:52
→ kkkppp:教友：內鬥內行，外鬥外行,鬼教!!! 呼籲停止教務空轉 02/23 15:09
推 profyang:等等 確定三渡比一玄冥強嗎?@@ 02/23 15:30
→ profyang: 一個 02/23 15:30
→ a1052026:一渡可以獨挑楊逍與鷹王而不落下風，若玄冥二老任一個能 02/23 15:36
→ a1052026:有這實力，就不會合力還被小張輕易解決了 02/23 15:36
推 profyang:小張後期可以輕易解決二老時 可以跟三渡+陣法打平耶 02/23 15:38
→ profyang:這樣若是二渡沒陣法 大概也是被小張玩的程度吧 02/23 15:38
→ a1052026:玄冥二老最多就稍勝楊逍范遙鷹王，還不及成昆三渡這等級 02/23 15:39
→ a1052026:小張豁盡全力是跟三渡打平，若沒盡全力，就像之前一樣跟 02/23 15:40
→ a1052026:二渡戰平啊 02/23 15:40
推 profyang:可是小張玩二老也是很後面的事了阿~那時有講說他跟三渡打 02/23 15:46
→ profyang:有進步 02/23 15:46
推 shihpoyen:張無忌=三渡+陣法>二老 和 一渡>一老 兩者不矛盾吧 02/23 15:51
→ mycai:小張三戰三渡時還是不敵三渡聯手，然後比拼內力也是小張會輸 02/23 16:30
→ mycai:什麼時候小張和三渡打平了！？ 02/23 16:30
推 profyang:小張最後比內力看起來是不相上下 只是小張外務太多自己差 02/23 16:34
→ profyang:點噴血 另外shi大 當然不矛盾 但是若要用小張>二老來說 02/23 16:35
→ profyang:一渡>一老怎麼想都不對吧 02/23 16:35
→ a1052026:"張無忌內勁之強，並不輸與三僧聯手" 02/23 16:37
→ a1052026:"張無忌心中一喜，內勁立長，將三僧攻過來的勁力一一化解 02/23 16:37
→ a1052026:，霎時間便成了個相持不下的局面。" 02/23 16:37
→ a1052026:小張與三渡最後差點成了要比拼內力到死的局面，之後才你 02/23 16:38
→ a1052026:收一分我收一分的將內力收回 02/23 16:38
→ a1052026:若不是雙方平分秋色，也不會鬥到這種要拼內力要不然分不 02/23 16:39
→ a1052026:出勝負的地步 02/23 16:39
→ mycai:小張內勁之強不輸三渡，但比拼內力必輸，這是排除外務後的結 02/23 20:00
→ mycai:果。只要內力強弱相差不大，比拼內力就是功力深者勝。 02/23 20:00
→ lijay:我覺得持久戰應該是對年輕力壯的有利吧? 書中少林三僧已瞧出 02/23 21:18
→ lijay:久戰於己不利 當時周芷若雖還在場但已無法插上手 02/23 21:19
推 bobju:補充一點 也正因為成昆太了解謝遜的個性了 才會利用他來使出 02/23 23:22
→ bobju:連環詭計 這點成昆自己都承認了 02/23 23:23
→ mycai:持久戰對年輕有利沒錯，所以三渡才要速戰速決。但比拼內力則 02/28 08:02
→ mycai:是功力深者佔便宜，所以旁白才會張無忌必敗。這持久程度的差 02/28 08:03
→ mycai:距只要看看神雕裡西毒北丐打個千招就開始喘，但比拼內力幾乎 02/28 08:04
→ mycai:可以撐個一天一夜就知道差多大了。 02/28 08:04
→ jumboicecube:我想問個問題._./ 到底是那裡有寫三渡的功力或內力 02/28 12:54
→ jumboicecube:比張無忌更深？ 張無忌只有自評三渡的功力較精純 02/28 12:55
→ jumboicecube:但旁白卻有"內力深厚更勝三僧" "並不輸與三僧聯手" 02/28 12:57
→ jumboicecube:這些資訊都顯示三僧的總功力頂多和張無忌打平 02/28 12:59
→ jumboicecube:我想問一下實際文字或是推論過程._. 02/28 13:00
→ lijay:有段旁白:"張無忌分心三用...縱然專心凝神的應付 最後也非敗 02/28 18:55
→ lijay:不可" 不過如果配合前面幾段的打鬥情況 我的認知如果是純拚 02/28 18:56
→ lijay:內力張無忌反而勝面大 但三渡沒這麼蠢 "少林三僧拚到此時 已 02/28 18:58
→ lijay:瞧出久戰於己不利...三條長鞭急速轉動 鞭影縱橫 似真似幻" 02/28 18:58
→ lijay:拚內力勝負難測或看出可能輸的情況下馬上變成拚拆招 02/28 19:00
→ lijay:張無忌在對付招式上又眾所皆知的戰績顯赫 02/28 19:01
→ jumboicecube:阿，是分心三用那句。謝謝回覆 02/28 20:48
→ jumboicecube:但那句怎麼看都不像是單指內力，還包含了拆招部分 02/28 20:48
→ jumboicecube:所以應該就是內力張無忌較深，但應用上三渡較佳 02/28 20:49
→ mycai:那句出現時已經是在「比拼內力」了，這裡指的是靜態的比內力 03/01 08:56
→ mycai:而不是上面l大提的那種打鬥中的比拼。而這裡就是旁白將張定 03/01 08:57
→ mycai:位為「非敗不可」。 03/01 08:57
→ lijay:但又有段旁白說張無忌內勁之強並不輸三僧聯手 你總不能只挑 03/01 11:50
→ lijay:對自己有利的旁白來解讀 03/01 11:50
→ lijay:真要講的話 那段的情況是比拚掌力 "這是乾坤大挪移心法中最 03/01 11:56
→ lijay:高深的功夫之一 掌力遊走不定 虛虛實實 將三僧的掌力同時黏 03/01 11:56
→ lijay:住了" 和再上一段的"各以真實本領相拚 半分不能取巧"是有差 03/01 11:58
→ lijay:退一步來說 就算打下去張無忌會輸 我不覺得跟三僧聯手同級這 03/01 12:00
→ lijay:說法有問題 我看差距還遠小於鷹王蝠王 法王級的落差尚且能歸 03/01 12:01
→ lijay:類在同等級 張無忌和三僧的內力不算同級倒奇妙了 03/01 12:01
→ mycai:我上面可沒說張和三渡聯手相比不算同級。而內力強過三渡，但 03/01 13:09
→ mycai:比拼內力會輸也是前面就說明過了。張內力強過三渡，但功力不 03/01 13:09
→ mycai:及三渡深厚，長時間比拼內力自然非敗不可。 03/01 13:10
→ mycai:另外，如果只是拼掌力而不是像西毒北丐最後那樣比拼內力的話 03/01 13:14
→ mycai:就會有“三僧也會輕而易舉的將外力移到張無忌身上”這種情況 03/01 13:14
→ mycai:了。 03/01 13:14
→ mycai:就不會有“三僧也會輕而易舉的將外力移到張無忌身上”-修正 03/01 13:16
→ lijay:長時間比拚內力 那到底是能持久的有利還是功力深者有利? 03/01 13:24
→ lijay:既然會拖到長時間 想必兩者功力差距不大 這種情況下其他條件 03/01 13:29
→ lijay:的影響會大於功力差距吧 03/01 13:29
→ lijay:而且張無忌有武當太極養氣之法 還有愈戰愈強的效果 03/01 13:33
→ jumboicecube:看起來已經變成 "功力是否等於內力" 的問題了 03/01 14:01
→ jumboicecube:三僧自評"久戰於己不利" 張無忌自評對手功力較精純 03/01 14:08
→ jumboicecube:但旁白又寫張無忌內力不輸於三僧。如果同時採用這些 03/01 14:08
→ jumboicecube:說法，就是張無忌內力強、功力弱，所以短期決戰會輸 03/01 14:09
→ jumboicecube:但持久戰會贏這樣。這樣看起來持久戰是比內力，短期 03/01 14:10
→ jumboicecube:決戰則是看功力這樣 03/01 14:10
→ lijay:忘記哪位版友說過"隨著年齡功力精進一層 體力衰退一層" 大致 03/01 14:16
→ lijay:上持平 我是覺得純拚內力小張等於三渡 拚生死下絕對會有勝負 03/01 14:18
→ lijay:但我是把他們內力視為相等 03/01 14:19
→ mycai:長時間打鬥是持久者有利，長時間比拼內力則是功力深者有利。 03/01 16:25
→ mycai:張無忌佔了前者，三渡佔了後者。所以打鬥時三渡要速戰速決， 03/01 16:26
→ mycai:但比拼內力張在第一時間不能壓倒三渡，後面自然非敗不可了。 03/01 16:26