Re: [討教] 金庸小說是不是一代不如一代

[Rain0224 (深語)]

※ 引述《kororoDX (軍曹)》之銘言：
: 個人只看過
: 射鵰三部 天龍 笑傲江湖
: 天龍
: 感覺一堆怪物跟強到不行的武學
: 射鵰
: 只剩舊五絕中東西南北 周伯通 鐵掌 加主角郭靖
: 神鵰
: 新五絕 金輪法王 主角楊過
: 倚天
: 老張 小張
: 是不是越晚的時代高手越少
: 東方不敗這種天下第一人
: 大概到天龍或射鵰能不能進前5都有問題
: 任我行大概連前10都進不暸吧
: 好像前面時代稍微強一點的
: 到後面都可以當天下第一

在板友戰劍魔和任我行戰得歡喜不盡(？)時，來聊一些別的東西，
「武功是不是一代不如一代」也可以從另一個方向來看。

佛家和道家是金庸書中兩大武學體系，高深武學也多半出自佛道兩門，
而少林寺始終是佛家第一大派，從沒變過，相較之下，
道家門派的更迭更加頻繁，頂尖武功也一直在變化。

依時期的道家門派排序是：

逍遙派 → 全真教 → 武當派

依武功最強的個人(主修道家武功)排序：

無涯子/天山童姥 → 虛竹 → 黃裳 → 王重陽 → 周伯通 → 張三丰 → 張無忌

註：王重陽本人還可以再細分：王重陽(全真) → 王重陽(全真+九陰)，
    習得九陰真經之前，王重陽已是天下第一。
    另外沖虛就不特別排進來了(...XD)。

依當時最高的道家武學典籍排序：

逍遙派武學(三老各得其一) → 九陰真經 → 全真教武學(先天功)
→ 九陰真經/全真教武學 → 九陰真經/九陽真經 → 九陽殘篇/武當派武學(尚無最高典籍)
→ 九陽真經/武當派武學(張三丰創成太極功)

註：天龍到倚天之間的時期稍為混亂一些，黃裳寫完九陰真經後便藏了起來，
    經書現世後也一直無人能練成，直到王重陽奪得天下第一，決定經書的歸屬後，
    也只練成了下捲的武功，而後傳到郭靖才終於有人練成全卷。
    這段期間是全真武功和九陰真經同時並行。
    直到神鵰書末九陽真經現世，全真教武學衰落。
    而倚天也能細分成老張創出太極功前，以及之後的兩個時期。

可能會有不少人不太看好王重陽，但金庸對王重陽的評價和定位不管是在二版或三版，
都從來沒低過。而到了倚天的時代，更是將創出太極功的老張和達摩並列。

嚴格來說，所謂的「一代不如一代」其實並不顯著。
但我想喜歡逍遙派武學的人大概是最多的吧...XD








--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.165.18
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1404640314.A.B1B.html
※ 編輯: Rain0224 (36.231.165.18), 07/06/2014 17:55:54
→ chordate:推整理
推 lejnsaryai:主要還是明清時代跟前代的落差比較大，不然北南宋元朝
→ lejnsaryai:其實沒差到哪。明清的話，五絕以上的高手實在太少了
→ lejnsaryai:不過如果把俠客行跟笑傲算明朝的話，似乎也沒差到哪 XD
→ lejnsaryai:那麼最大落差就要算清朝了
推 aspectemp:俠客和笑傲也就東方和石破天強於五絕級 其他應該都沒有
→ aspectemp:剛好這兩個有絕頂 但其他未必是一流高手 還是有洛差
→ aspectemp:天龍超過10位五絕以上 三部曲10位左右 明朝2位 清朝沒
→ aspectemp:有
→ aspectemp:就算照某些版友說的任我行 方證也算 了不起4位 龍木二
→ aspectemp:島主和左冷禪應該是沒達到
推 lejnsaryai:俠客還有龍木島主，笑傲還有方證風清揚，當然提到這幾
→ lejnsaryai:位大概又會吵起來了 XD
推 aspectemp:說真的 我是認為除了石和東方兩位外全都輸五絕 而且葵
→ aspectemp:花太特殊
→ lejnsaryai:啊，等等，五絕以上跟五絕分開說會比較妥當
→ aspectemp:就算石破天我也認為不會強過五絕太多
推 ibise:要把石破天拿來跟五絕比太難了, <俠客行> 幾乎自成體系, 很y
→ ibise:難比, 唯一能比的就是少林方丈妙締與武當掌門愚荼, 可是天知
→ ibise:道他們跟倚天的空見老張, 笑傲的方證沖虛差多少......
※ 編輯: Rain0224 (36.231.165.18), 07/06/2014 19:54:56
推 ilikebulldog:石破天光是登天這招，五絕就可能比不上。俠客行不知
→ ilikebulldog:道是哪朝代的，有少林武當，可是感覺是平行宇宙。
→ ilikebulldog:裡面的武林跟其他十三部連不上關係。
推 lejnsaryai:通常是當作平行世界，但硬要說的話也可視為明朝
→ lejnsaryai:畢竟有提到武當派張三豐
推 hssz:逍遙派不算道門吧，反而比較接近邪派
→ hssz:看看他們的武學特色：折梅手->偷招式、六陽掌->偷襲
→ hssz:北冥->偷內力、凌波->閃人、唯我獨尊->飲血
→ hssz:本質上絕對不是偏向正派的那一邊
推 ascension:北冥神功出自莊子逍遙遊
→ hssz:(正派的特色:正面對打、對身體副作用小、固定武學門派風格)
→ ascension:而且是否為道家跟正不正派是兩回事吧
→ hssz:名字也就是名字而已，比方採補功法大都取得好聽如:大歡喜訣
推 ascension:我覺得逍遙派算是"道家"，尤其是自由無拘束這點。但不能
→ ascension:算是"道教"，所以跟全真、武當那種要守一堆戒律的不同。
→ ascension:h大你所指的"正派作風"，在我理解是偏向道教的概念。
推 lejnsaryai:還是要算道家吧，小無相功在書中說了很多次是道家武學
推 lejnsaryai:“小無相功”是道家之學，講究清靜無為，神游太虛，
→ lejnsaryai:他可不知這小無相功博大精深，又是道家武學，大殿上卻
→ lejnsaryai:全是佛門弟子，武功再高，也不會去修習道家內功
推 aspectemp:推樓上 任我行和獨孤本來這論點比就有爭議 而東方和獨
→ aspectemp:孤還有五絕比 大可不必捧任
→ aspectemp:推錯= =
→ wfelix:謝煙客的碧針青掌已經很誇張了，張三李四也能隔空點穴
→ wfelix:而這些人都遠輸龍木島主
→ wfelix:若謝煙客、張三李四等算是段延慶等級
→ wfelix:那龍木島主有五絕級並不意外