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※ 引述《eastpopo (東方大法師)》之銘言: : ※ 引述《TyuzuChou (子瑜我老婆)》之銘言: : : 明教之首為教主 : : 其下設有光明左右使二人 : : 光明左右使的直屬部下則是天地風雷四門駐守光明頂 : : 數量不明,但應該比六大派還少 : : 左右使之下則是四位護教法王 : : 然後則是五散人 : : 上面兩個職階看起來好像很高階 : : 但由於沒有直屬部下,感覺沒啥實權 : : 比起上面法王散人那些虛銜的職階 : : 擁有真正部下的五行旗才是真正的掌權者 : : 各地造反起事的人都是他們的部下 : : 感覺明教的組織架構一整個問題很大 : 其實若從波斯明教的架構來看,是沒有光明左右使的職位的。 : 波斯明教總教主之下就是十二寶樹王,地位相當於中土明教的四法王。 : 寶樹王之下則是風雲三使,三使武功比大多數寶樹王還高, : 但地位較低(三使誤傷寶樹王後,還要設法將功抵過,可見地位不如) : 只有常勝寶樹王武功明顯勝過三使, : 所以大致可以看成三使=五行旗主、五散人 : 寶樹王從名稱看,以各種教務、經典研究為主,還能說是宗教團體架構, : 中土明教底下則完全沒有宗教相關部門,跟武林門派幾乎沒兩樣了 : 所以要考究的是,為什麼中土明教會產生左右二使這職位? : 又為什麼左右二使會奪去原本屬於法王的職權? 其實四大法王在岱琦斯上光明頂前,是以鷹王為首的,也許天鷹教教眾原本就是歸三法王 管,鷹王因故不能視事由獅王代理,獅王因故不能視事,由蝠王代理。後來龍王出任,其 餘三王甘願退讓,其後岱琦斯反出明教,鷹王帶部屬自立門戶,獅王亂殺人又躲荒島,蝠 王只好吸血取暖了。 其實更荒謬的該是紅花會,好像都沒有部屬,十幾個當家每天跟著總舵主跑來跑去,反清 復明靠十幾個人怎麼可能? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.225.108 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1552716560.A.2AD.html
impose: 漢軍旗和綠營有很多紅花會的人啊 03/16 14:51
kevinapo: 可是一聲令下通通腦殘的站出來了 03/16 15:59
salami: 這樣講得好像法王之間有高低 但四法王的順序是依年齡排序 03/16 17:19
salami: (然後龍王破格放第一) 還是依體制排序? 但法王本身有 03/16 17:19
salami: 排序這件事情 雖然很合於讀者預設 實際上好像並沒有明講? 03/16 17:20
salami: 我的意思是 法王排序是來自體制 還是來自四人間的關係(年 03/16 17:20
salami: 齡或謙讓或功績) 原文中 三人先依照年齡排 然後因為功績 03/16 17:21
salami: 所以謙讓年齡最小的排第一 但這應該不是體制內的法王排序 03/16 17:21
salami: 比方我們都說四大法王 但實際上龍王在之前 之有三大法王 03/16 17:22
salami: 比方我們都說四大法王 但實際在龍王來之前 只有三大法王 03/16 17:22
salami: 甚至可以懷疑 左右使有沒有高低 雖然明教內訌時 的確有說 03/16 17:23
salami: 到 教主不在 就以你左使最高 但這可能也是因為右使不在的 03/16 17:23
salami: 前提 若左右使都在場 是否左使必然大過右使? 這也可議 03/16 17:24
salami: 畢竟龍獅虎象鷹熊這些法王屬性 並不是教規定下的 很顯然是 03/16 17:25
salami: 依照個性和特質去取名的 那三法王是否有分 大中小法王? 03/16 17:26
salami: 前後左右中法王? 從原文中是看不出來的 除了私下的年齡 03/16 17:26
salami: 排序之外 基本上無論三法王時期或四法王時期 都只稱法王 03/16 17:27
clv: 我覺得明教會亂 根本就是光明右使跑掉 如果右使還在 03/16 17:33
clv: 至少不會讓人覺得是左使一人說的算 03/16 17:33
salami: 這樣也有道理 因為感覺楊逍比較讓人討厭 范遙似乎沒被提及 03/16 17:34
salami: (我是指明教中人討厭楊逍 讀者應該不太討厭楊逍XD) 03/16 17:35
killeryuan: 光明右使跑掉就是因為不想捲入繼位鬥爭 03/16 22:02
killeryuan: 事實上楊頂天一不見就開始亂了 03/16 22:04
wittmann4213: 我覺得左右光明使者本來就是教主預備軍,尊右卑左, 03/17 00:12
wittmann4213: 右使的順位又比左使高,比對組日月神教,向問天是左 03/17 00:12
wittmann4213: 使,而本來被任我行傳葵花,暗示要接教主的東方不敗 03/17 00:13
wittmann4213: 是右使,還在向問天之上(雖然任我行不是真心的,但 03/17 00:13
wittmann4213: 看來日月神教的組織層級就是教主-右使-左使-長老。 03/17 00:14
wittmann4213: 至於副教主是老任拉攏令狐沖創出的黑機關,日月神教 03/17 00:15
wittmann4213: 看來原始架構並沒有這個職位) 03/17 00:15
lejnsaryai: 倚天屠龍記 十九 禍起蕭墻破金湯 03/17 02:42
lejnsaryai: 周顛哈哈大笑,道:「楊逍,你不願推選教主,這用心難 03/17 02:42
lejnsaryai: 道我周顛不知道麼?明教沒有教主,【便以你光明左使為 03/17 02:43
lejnsaryai: 尊】。哼哼,可是啊,【你職位雖然最高】,旁人不聽你 03/17 02:43
lejnsaryai: 你的號令,又有何用? 03/17 02:43
lejnsaryai: 再加上陽頂天有傳乾坤給楊逍,左使應當是高於右使 03/17 02:45
chyx741021: 中國傳統一向是左尊右卑(例如左丞相大於右丞相),左 03/17 02:58
chyx741021: 使地位應該還是略高於右使。然後向問天本來是右使,在 03/17 02:58
chyx741021: 聯手那一回裡日月教的人就稱他「向右使」,任我行從梅 03/17 02:58
chyx741021: 莊逃出來後才被稱左使(當然是任我行封的) 03/17 02:58
zonemaster: 紅花會其實很正常的,從書中可以看出前10號當家各有自 03/17 09:31
zonemaster: 管的區域(肯定的是從洛冰之後就沒有),書中那一大段整 03/17 09:31
zonemaster: 堆當家跟著主角跑一來是老當家死了要選舉新領導,再來 03/17 09:32
zonemaster: 要救老四然後又是抓皇帝這些都大行動必須精銳盡上 03/17 09:33
salami: 我知道那一段 但是那一段的時間點 其實右使人不見了 03/17 12:15
salami: 所以才會有衍生出的問題 03/17 12:17
salami: 如果只論傳統文化 我記得是左卑 畢竟文人都說「左遷」 03/17 12:18
amaranth: 依朝代有變喔,秦漢之前是右高左低所以說左遷,東漢之 03/17 12:54
amaranth: 後翻轉,元朝轉一次,明朝又轉一次 03/17 12:54