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先說代價, 門檻以及回報之定義 當然不是我定義, 而是我認為大家會怎麼看待的 門檻跟代價可不一樣, 尤其是這點要特別分清楚 而成本就是門檻和代價加算的結果 門檻: 要練它必須要有一定的資質和體質, 沒有練不起來, 如綁定天才的獨孤九劍, 必須內力夠強的乾坤大挪移. 代價: 練的時候必須付出的代價, 甚至是使用時必須付出的代價也算, 比如切雞雞的葵花寶典, 使用一次傷害內臟一次的七傷拳. 回報: 不只是獲得的威力, 還要依據門檻和代價而定, 威力大不見得回報就高, 如果門檻和代價過高, 你就不能說它回報高, 而且這門功夫如果容易被破, 也會降低其價值. 由於各武功所需資質不一, 所以求個大概, 回報到底有多值得還是得看它的門檻和代價. 比如降龍, 降龍門檻不高, 但不能硬練, 不然就是練到殘, 至於回報不用多說, 天下無人敢直攖其鋒的無敵掌法. 再來是閉穴功, 付出代價其實不大, 門檻也不高, 但太容易被破, 而且是很神奇的喝一滴血就瞬間破了, 不用等身體慢慢反應, 回報奇低. 逍遙派的各門武功: 看不出門檻高不高, 代價應該還可以, 至於散功之苦個人認為不能算入代價, 畢竟散功之時就是斃命之時, 計較這個有意義嗎? 更別提會散功的原因就是被打趴了, 江湖上被打趴了就是差不多死了, 這當然不太能算代價的 俠客島石壁武功: 先不提到底需不需要內功底子(像石破天那樣), 但不識字列為門檻也不對, 列為代價也不對, 因為不識字比識字容易...至於回報, 結局有目共睹, 即使石破天在學會石壁之前就已經是小半個超人了. 葵花寶典: 回報非常高, 門檻超低接近0(只要你拿得動劍), 但代價太大, 雖只要肯切就可以速成高手, 反正我是不切的... 吸星: 門檻是散功, 見仁見智, 個人認為是和識字一樣, 不會武功比會武功容易; 代價可大了, 不能不吸, 越吸越著魔, 停不了, 至死方休. 但回報也夠大, 人人聞風喪膽, 可以把人吸成廢人 獨孤九劍: 門檻高但代價低, 夠聰明者甚至不用太多代價, 但這門檻就真的不容易了, 要以對各種武器的理解和自身的聰明才智為根基. 至於回報, 輾壓整個笑傲, 這回報夠高了吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.56.176 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FJU/M.1482399398.B.9C4.html ※ 編輯: Giornno (49.159.56.176), 12/22/2016 20:23:25 Bucciarati : 道歉時露出胸部是常識吧? Giornno : https://imgur.com/J6nGpji Diavolo : 就是一句話 噁心! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.221.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1566070053.A.659.html
godmark: 胡家刀法 門檻低 報酬高 唯一代價:范田苗三家仇恨值max 08/18 03:31
※ 編輯: Giornno (150.117.221.141 臺灣), 08/18/2019 03:49:35
cross980115: 段家的一陽指門檻不高、六脈神劍門檻就很高(哪怕要練 08/18 04:30
cross980115: 一脈也要有一陽指的基礎跟一定程度的內力) 08/18 04:30
cross980115: 打狗棒法的門檻應該也偏高,但卻沒有九劍門檻高(魯有 08/18 04:34
cross980115: 腳學得慢,但還算能學),代價也頗低,回報很高 08/18 04:34
LeoRivers: 門檻還會牽涉到,那門功夫肯不肯傳你,七公整個丐幫也 08/18 07:33
LeoRivers: 只傳了一掌.. 08/18 07:33
功勞大的黎生只得1掌,請吃一個月飯的外人卻得了15掌。我一直覺得洪七公的手指白砍了,根本沒學到教訓,照這尿性還能調解好污衣淨衣兩派的紛爭,是在唬爛我們讀者是吧
LeoRivers: 七公自己也承認過自己的尿性不適合當幫主 08/18 08:21
LeoRivers: 不過傳郭靖肯定是觀察過他的為人才的 只不過丐幫幫眾 08/18 08:22
LeoRivers: 難道就沒好漢嗎? 08/18 08:22
不是人好不好的問題啊, 洪七公又不是一開始見到郭靖就決定此人為幫主候選的, 傳掌法就是不對, 既非繼承人更非幫內成員 就算你要他當幫主, 也要讓他入幫從小弟開始幹起, 而不是這麼快就直接傳了快整個掌法給人 即使幫內真的完全沒一個洪七公看得上眼的人才, 至少安排一下, 讓郭靖入幫, 安排點大事讓他幹(就是演給幫眾看), 建立威信同時也服眾以及表示公平, 這才是應當的, 而不是反正幫眾沒人知道, 所以亂來 再來是就算煮了一個月的菜也好, 難道黎生無數年的寒霜奉獻尚不比煮一個月的飯貢獻更大? 挖靠, 給幫內成員知道這件事, 還不上下串聯圍毆洪七公, 把這混帳幫主廢了 所以才說手指白砍.
LeoRivers: 說到砍手指我一直覺得王家衛的七公斷指是神改編 妙! 08/18 08:24
xbit: 俠客島有這麼容易到的嗎?羅漢伏魔功錯練成炎炎功機率有多少 08/18 08:39
xbit: 臘八粥也不是一般人能吃到的.更別提身為一個幫主卻不識字 08/18 08:41
xbit: 這種天運真的不是一般人能有的..俗稱主角命 08/18 08:42
xbit: 而且就算不識字看到俠客島石壁也不一定有感應.石壁文字陷阱 08/18 08:50
chutom: 逍遙派內力有定力遠遜少林派內功的描述(虛竹冰庫) 而逍 08/18 08:53
chutom: 遙派高手泰半精神構造異常 EQ下降或許是潛在的代價? 08/18 08:53
xbit: 識字會被蝌蚪文跟註解騙去.不識字的只能用圖去猜 08/18 08:56
xbit: 那會想到那些是經脈穴道圖.石破天就剛好看的懂 08/18 08:57
amaranth: 石壁就算誤解練錯一樣能勝過當時天下高手,所以性價比 08/18 09:09
amaranth: 還是很優,只是有個性價比爆表的石破天在旁才會顯得扎 08/18 09:09
amaranth: 心 08/18 09:09
Ryan1387: 就算是誤練的兩位島主和弟子,依然得到一身高強武功 08/18 09:38
Ryan1387: 重點是也沒有明顯的副作用(走火入魔之類) 08/18 09:38
Ryan1387: 的確是性價比很高 08/18 09:38
randykaku: 笑傲的人意外的很愛切? 08/18 10:08
meryl0601: 吸星門檻不只散功 還要在無內力狀態去得一些內力才能開 08/18 10:54
meryl0601: 練 門檻不低吧 08/18 10:54
NoOneThere: 正常門派拜師的情況下, 送弟子一掌內力不算什麼門檻吧 08/18 10:59
NoOneThere: 頂多就不太適合無師無門派自練而已 08/18 11:01
NoOneThere: 閉穴功代價是一輩子吃素, 對某些人來講不下於切掉呀.. 08/18 11:02
Ayukawayen: 葵花也是有門檻 要知道世上有一半的人是沒得切的啊 XD 08/18 11:28
thinker123: 我記得笑傲裡不知誰說「辟邪」女子練最好不過 08/18 12:06
wittmann4213: 沒有這說法,任我行是說如果給太監練倒是再好不過 08/18 12:19
stewardship: 葵花寶典女生可以練嗎?不用切? 08/18 12:33
sicao: 請吃一餐的外人不是傳15掌嗎 08/18 13:05
打錯了哈哈, 已經修正
aa1052026: 丐幫弟子就很衰碰到這種幫主啊 拼死拼活為丐幫立功結果 08/18 13:08
aa1052026: 只傳一招神龍擺尾 見沒幾面的的年輕人就傳他十五掌 08/18 13:09
我是黎生, 如果知道內情一定氣死, 馬上串聯高層長老推翻幫主, 公私不分, 厚此薄彼.
wittmann4213: 也不只吃一餐啦,是養了幾十天,而且餐餐還不同,以 08/18 13:11
wittmann4213: 黃蓉的烹飪水準還超過皇宮御廚,吃那麼多餐換算成金 08/18 13:12
wittmann4213: 額來說也算重金禮聘了,記得有讀到葉問跟陳華順求教 08/18 13:12
wittmann4213: 詠春秘招時是用了很多小金條去換的(葉家是佛山豪富 08/18 13:13
這可不是同一件事呀, 詠春除非你見面就說要幹壞事, 不然有拿出見面禮和師資, 老師傅還是肯教的 但這可不同, 黎生是不知道多少年的苦勞功勞才換來一掌, 就算洪七公吃得很爽覺得很划算, 也別忘了以幫主之身分, 去考慮這個護幫神功是不是可以隨便傳授給別人的 最重要的是, 想一想黎生做了多少, 當幫主不一定要完美, 至少賞罰要公平均等, 不然一定引起屬下不滿.
cross980115: 其實吃了一月有餘才傳十五掌的,剩下三掌就是正式收 08/18 13:14
cross980115: 徒才教 08/18 13:14
還是不公平, 就這個幫主很混帳.
wittmann4213: ,有一整條街的店舖),郭靖人老實又不壞,拿十五掌 08/18 13:14
wittmann4213: 換絕世美少女幫你煮一個多月的米其林三星美食,以洪 08/18 13:15
wittmann4213: 七公的角度來看也算划算的交易。 08/18 13:15
chordate: 請天下無雙大廚專門為你做菜十幾天,洪七又是美食家 08/18 13:15
chordate: 確實也值得了 08/18 13:16
chordate: 只是組織管理上有問題,二版畢竟降龍有一半是洪七公自創 08/18 13:17
chordate: 傳給非丐幫人士還好說。三版降龍全是丐幫武學 08/18 13:18
chordate: 拿來當幫主私人資產換美食,難免會惹起幫中非議 08/18 13:18
cross980115: 只是降龍雖然是鎮幫之寶,卻沒有不傳外人的規定,打 08/18 13:20
cross980115: 狗棒法才有 08/18 13:20
沒錯! 我想說的就是這個 若是洪七公覺得吃得爽, 拿甚麼逍遙遊去換都沒什麼問題! 但降龍是丐幫武功, 不是私有之物, 他更是曾經拿來做為犒賞功勞之用, 絕對不應該隨便捨與外人
chordate: 打狗是非幫主不傳,降龍可以傳非幫主 08/18 13:21
chordate: 是沒說不能傳幫外人士,但是這樣做就會惹非議 08/18 13:21
chordate: 我覺得還是維持二版設定洪七形象好的多 08/18 13:24
cross980115: 可這樣 讓虛竹代傳就更怪了,怎麼想都算傳外人 08/18 13:26
chordate: 所以說我覺得三版叫虛竹代傳也是屬於畫蛇添足 08/18 13:27
chordate: 本來丐幫就有傳功長老 08/18 13:27
chordate: 因為蕭峰事件,降龍失傳,傳功長老召集丐幫耆宿 08/18 13:28
chordate: 湊出一半降龍(就好像左冷禪蒐集嵩山劍法那樣) 08/18 13:29
chordate: 到南宋時,洪七公僅由師授學到一半降龍 08/18 13:29
chordate: 剩下一半由洪七公自創,這樣就可以很完美解釋降龍傳承 08/18 13:30
chordate: 三版為了解釋降龍傳承硬接反而不漂亮 08/18 13:30
xbit: 就貶低七公拉抬蕭峰..七公從創招宗師變成普通幫主 08/18 13:39
chordate: 蕭峰也沒有拉抬到,本來蕭峰的降龍18掌很有氣勢 08/18 13:40
chordate: 三版變28掌,其中有10掌還被蕭峰認為是多餘 08/18 13:41
xbit: 傳虛竹是因為當時除了虛竹其他人來不即學武功.也就是蕭峰肯 08/18 13:41
chordate: 變成蕭峰使出的是一套不純的武功 08/18 13:41
xbit: 定義弟夠資質學 08/18 13:41
chordate: 蕭峰要傳承降龍,在少室山事件結束後就該找人傳了 08/18 13:42
chordate: 不應該等到要跑路時,時間都那麼緊迫才要傳 08/18 13:42
chordate: 這時間點也安排的很奇怪 08/18 13:43
xbit: 就是跑路了.不傳功他一死就失傳了 08/18 13:43
chordate: 而且虛竹武功已經那麼高了,多學個降龍打狗一點意義也沒 08/18 13:44
chordate: 有吧 08/18 13:44
chordate: 蕭峰是和虛竹一起跑路,蕭峰可能會死,虛竹不可能死嗎? 08/18 13:44
xbit: 蕭峰不想丐幫武學失傳.畢竟他是(前)幫主 08/18 13:45
chordate: 就說在少室山事件結束後,到西夏娶親這段時間 08/18 13:45
chordate: 蕭峰明明就有很多時間跟虛竹在一起,那時不傳 08/18 13:45
xbit: 敵人目標是他. 08/18 13:45
chordate: 到要跑路才傳不是很奇怪嗎? 08/18 13:45
chordate: 要把降龍傳下去這件事蕭峰也不是臨時才知道的 08/18 13:46
chordate: 以少室山那時的情況而論蕭峰也不太可能回歸丐幫 08/18 13:47
chordate: 如果真的很在意丐幫武學失傳,那時不就可以傳了嗎? 08/18 13:47
xbit: 可能他認為自己不是丐幫人.傳功這事不能亂傳 08/18 13:49
xbit: 更何況打狗棒是傳幫主的. 08/18 13:50
wittmann4213: 其實如果是臨危要傳,老實說我覺得傳給段譽還比較合 08/18 14:49
wittmann4213: 適,段譽的記性和悟性都遠超過虛竹,而且蕭峰和段譽 08/18 14:50
wittmann4213: 的交情又更深一點。 08/18 14:50
newtypeL9: 因為段譽不會武學基本概論XD 08/18 15:02
baigyatsh: 因為三弟說過不愛學武 08/18 15:04
shuten: 就是個想解釋BUG,結果讓人頭很痛的蛇足 08/18 15:36
wittmann4213: 我前面有寫過段譽的分析,雁門關時擒耶律宏基時的側 08/18 16:05
wittmann4213: 寫,已經強化過到超級高手級了。 08/18 16:05
P2: 虛竹有鑽研過靈鷲遺刻 武學眼界大開 08/18 16:19
P2: 段譽練成後 大概不擅長教人傳功吧 08/18 16:33
lejnsaryai: 三版蕭峰在虛竹跟段譽間選了虛竹,金庸的說法是段譽不 08/18 16:57
lejnsaryai: 喜學武,所以虛竹變成最適合的人選 08/18 16:58
wittmann4213: 三版沒看,不然二版的虛竹對武功也說不上有興趣,基 08/18 17:53
wittmann4213: 本上是被打鴨子上架。 08/18 17:53
amaranth: 段譽當時進化過,基礎有去上補習班 08/18 20:23
newtypeL9: 三版虛竹有OS自己被童佬硬教了不知多少武功,多學一套 08/18 21:18
newtypeL9: 不算什麼 08/18 21:18
lejnsaryai: #1OCe6PZA 虛竹會學降龍跟打狗的原因,我這篇有解釋 08/18 22:15
sissyfox: 虛竹還OS 降龍打狗 再難也難不過天山六陽掌 折梅手XDD 08/19 05:30
sissyfox: 逍遙派武學真的猛 難怪被比喻跟成仙差不多 08/19 05:31
P2: 天山折梅手 -> 招式變化 -> 打狗棒法 08/19 08:20
P2: 天山六陽掌 -> 運勁法門 -> 降龍十八掌 08/19 08:21
P2: 虛竹也沒那麼排斥學武 他最後也主動自發地把靈鷲宮壁上的武學 08/19 08:23
P2: 盡窺學滿了 08/19 08:23
hau7341: 能將天下諸般武學融入其中的折梅手,能海納百川的北冥神 08/19 08:24
hau7341: 功,能模仿模仿催動各家武學的小無相功,三屍腦神丹豹胎 08/19 08:24
hau7341: 易筋丸還要各種材料去煉..生死符只要有液體就能用...逍 08/19 08:24
hau7341: 遙派的武功真的是很扯... 08/19 08:24
P2: 在對武學招式原理的理解 虛竹最後在這方面應該是優於段譽 08/19 08:26
P2: 就好比鳩摩智的無相七十二絕式 瞞過了鑽研七十二絕式多年的少 08/19 08:27
P2: 林老手 但還是被沒練過七十二絕式的虛竹給解析 08/19 08:28
虛竹畢竟有武功底子, 雖然是少林小僧, 但至少有一點. 後來被童姥逼著學, 雖然是不願意, 但眼界還是跟著高了, 就像科班出身的, 就算沒有興趣, 但技巧還是比憑藉著熱情自學的好 段譽未知, 但能教他的人不多, 即使是最猛的蕭峰, 我想眼界也比不上逍遙三老
pponywong: 凌波微步也是很扯 速度快+閃避100% 08/19 08:34
pponywong: 天龍中 可以跟逍遙派武功比扯的 大概只有六脈神劍 08/19 08:34
pponywong: 斗轉星移 還有 掃地僧的氣牆了 08/19 08:35
※ 編輯: Giornno (150.117.221.141 臺灣), 08/19/2019 09:38:01
lifehunter: 逍遙派的武功有得很吃內力啊,內力不到去看那些圖像 08/19 10:13
lifehunter: 會發狂致死,不過也有全無底子也能練的神技 凌波微步 08/19 10:13
lifehunter: 跟北冥神功 08/19 10:13
對喔, 可能是那圖像沒給個名字, 讓我沒能記住 門檻不高的也是有, 像是甚麼折梅手(多練多得的招), 甚麼凌波, 甚麼北冥(弄乾自己後搭配凌波) ※ 編輯: Giornno (150.117.221.141 臺灣), 08/19/2019 10:19:34
wittmann4213: 虛竹起始練時已經被灌了七十幾年的內力,這明顯是超 08/19 13:30
wittmann4213: 門檻的,才會顯得六陽掌折梅手很好學,但轉過來看逍 08/19 13:31
wittmann4213: 遙派武功入門不見得容易,童姥練八荒六合的副作用就 08/19 13:31
wittmann4213: 是停止生長,所以開頭的潛在風險小說裡並沒有說的很 08/19 13:32
wittmann4213: 明。以段譽來說北冥似乎是他這個武功門外漢也一下就 08/19 13:32
wittmann4213: 可以練成,但練了任脈開始可以吸功其實是靠幸運才得 08/19 13:33
wittmann4213: 到機會,吸了一堆後要不是又另有高級的段家心法解救 08/19 13:33
wittmann4213: 也很有可能走火入魔而死 08/19 13:34
n16482003: 我們逍遙派只接受天才 絕不接受( ) 08/19 13:38
wittmann4213: 不只要天才,還得要是帥哥/美女 08/19 13:40
n16482003: 這先天門檻真的太高了 08/19 13:40
lifehunter: 段譽會吸到走火入魔 原因應該是在於他只練了手太陰肺 08/19 14:07
lifehunter: 經跟任 08/19 14:07
lifehunter: 脈就沒練了 後面其他經脈一定會教體內真氣怎樣在各個 08/19 14:09
lifehunter: 經脈內運行儲藏 他只練了開頭 又常常吸人 當然會出事 08/19 14:10
lifehunter: ~~ 08/19 14:10
momomodo: 段譽是幸運在有先練凌波微步啦..才不至於北冥一開始自爆 08/19 15:12
wittmann4213: 回頭看原文凌波其實也要有深厚內功才適合練,被列在 08/19 16:45
wittmann4213: 北冥卷軸之末,段譽剛練也差點癱瘓,完全是幸運點滿 08/19 16:46
kess: 洪七公那段還好 簡單說就是你在公司加班到死解多少issue都 08/19 20:39
kess: 普通 但是哪天跟主管一起出去騎車打球唱歌 對味了就一夕爆 08/19 20:39
kess: 紅 這是有可能的 08/19 20:39
kess: 全射雕也沒人像洪七公這麼貪吃 重視吃了 一樣黃蓉燒的菜 黃 08/19 20:41
kess: 藥師吃了大半輩子也沒什麼感覺 可見洪七公多重視吃 08/19 20:41
我能理解這件事, 事實上這種人我也遇過不少了, 所以才會這麼忿忿不平 跟主管混熟, 出事只要不太嚴重, 鍋可以不用背, 雖然不見得會落到我這個不相干的人身上, 但看著就不爽 至於升遷, 呵呵.
newtypeL9: 八荒六合其實練到某個程度就會長成大人的身材 08/19 22:25
newtypeL9: 只是李秋水喜歡羅莉童佬,所以害她練功走火,從此一輩 08/19 22:26
newtypeL9: 只能保持女童身材 08/19 22:26
lifehunter: 黃蓉煮的菜跟奇門遁甲 算數 詩詞一樣都黃藥師教的 黃 08/20 09:03
lifehunter: 藥師搞不好還覺得她煮得不到位勒 玉笛誰家聽落梅? 08/20 09:03
lifehunter: 妳這只能叫三八阿花吹喇叭啦~ 08/20 09:03
seedroy: 降龍回報有點微妙耶,你要練要有夠強的內力練滿十八掌才 08/20 09:20
seedroy: 可以無敵,沒練滿有點差距 08/20 09:20
lejnsaryai: 沒有吧,降龍又不是像乾坤大挪移或龍象般若功那樣,每 08/20 09:51
lejnsaryai: 一層比一層需要更高的內力或是一層比一層更難,而是每 08/20 09:52
lejnsaryai: 一掌都有不同的功用。 08/20 09:53
lejnsaryai: 郭靖在學完亢龍之後內力也沒再增加,還不是很順利地學 08/20 09:56
lejnsaryai: 完十四掌,小說也沒說因為內力不足或是難度提升而卡關 08/20 09:57
lejnsaryai: 。甚至在學最後三掌時郭靖只練個六七次,洪七公就點頭 08/20 10:01
lejnsaryai: 說郭靖已學會,只是短時間內精義領悟還不深而已 08/20 10:02
lejnsaryai: 所以理論上只要能練會一掌就能順利練完十八掌,內力門 08/20 10:05
lejnsaryai: 檻實在沒大家想像的那麼高 08/20 10:05
aidansky0989: 郭靖剛學會降龍好比背完公式,臨陣如何運用一概不 08/20 11:48
aidansky0989: 知,直到得義兄傳九陰真經功夫、旁觀東邪西毒北丐在 08/20 11:48
aidansky0989: 桃花島上的大戰,才逐漸融會貫通、運用自如 08/20 11:48
baigyatsh: 郭靖就前有老頑童後有西毒一對一實戰實教 比袁承志還好 08/20 12:05
baigyatsh: 的環境 08/20 12:05
zczcbbbzczcb: 老玩童真的很會教 08/20 15:23
shihpoyen: 這樣看來降龍十八掌是易學難精的類型 08/20 16:29
bluemei: 降龍CP值超高 好學又不用高內力 唯一缺點是老師都不教 08/20 18:04
seedroy: 降龍內力不夠強很難練到說是無敵吧,我是覺得回報是要看 08/20 23:54
seedroy: 內力有多強,門檻低沒代價可是回報要看內力練到多高啊 08/20 23:54
seedroy: 降龍是實打實的真功夫不是像打狗棒法那種取巧的功夫,如 08/21 00:00
seedroy: 果內力沒強到可以無視對方招式變化硬打的程度根本不能算 08/21 00:00
seedroy: 猛吧,也有限定內力種類,洪七公有說就算黃藥師來練也練 08/21 00:00
seedroy: 不起來,因為內力種類不同 08/21 00:00
seedroy: 不過這降龍十八掌CP值還是高啦,只要內力對了就能練 08/21 00:02
lejnsaryai: 首先大家在說的是練降龍所需要的內力門檻,沒人在說需 08/21 00:39
lejnsaryai: 要多少內力才能無敵。而且扣除掉那些特殊武學,哪一門 08/21 00:41
lejnsaryai: 武功不是內力不夠強沒辦法無敵? XD 08/21 00:42
lejnsaryai: 今天練少林武功,也是有內力強到能玩無形氣牆的掃地僧 08/21 00:49
lejnsaryai: ,弱的也有未被灌北冥前的虛竹那種水準 08/21 00:50
lejnsaryai: 扣除掉那些特殊武學(葵花系列、左右互搏)或是技巧型的 08/21 00:52
lejnsaryai: ,本來武功的主流就是內功越高武功越強啊 08/21 00:52
lejnsaryai: 那這樣降龍也是跟那些以內力勁力為主的武功相同,不懂 08/21 00:54
lejnsaryai: 幹嘛特別舉降龍出來說 XD 08/21 00:55
lejnsaryai: 啊,我懂了,你是在回原po 08/21 00:57
lejnsaryai: 原po說「至於回報不用多說, 天下無人敢直攖其鋒的無敵 08/21 00:58
lejnsaryai: 掌法」,但能練的內力門檻不高是一回事,要練到天下沒 08/21 00:59
lejnsaryai: 人能擋所需要的內力又是另一回事。 08/21 01:01
lejnsaryai: seedroy大抱歉了,沒搞清楚你說的 08/21 01:01
lejnsaryai: 補字 但練降龍要的內力門檻不高是一回事,降龍要練到 08/21 01:16
lejnsaryai: 天下沒人能擋所需要的內力又是另一回事。 08/21 01:16
回報有高有低, 拿同樣練習的時間去練降龍跟練黑虎偷心, 得到的威力不一樣 所以稱降龍是天下無敵的掌法完全沒錯, 說是學習曲線吧, 降龍是門檻低, 而且一開始的威力也不低, 隨著練習精熟和內力增加, 威力會持續不斷的穩穩增加 不像雜魚練的拳, 再怎麼練也就那樣, 本身的威力也不怎麼樣; 至於內力高, 發力技巧好的高手, 使出甚麼都是殺招, 就比如蕭峰打太祖長拳就是經典案例. 但即使如此, 蕭峰使出的降龍, 仍然是比太祖長拳強啊 ※ 編輯: Giornno (150.117.221.141 臺灣), 08/21/2019 02:23:58
lejnsaryai: 我覺得討論的分歧是在回報程度吧 08/21 03:07
lejnsaryai: 我們說的是降龍的內力門檻不高,但練成後的回報很高 08/21 03:07
lejnsaryai: 郭靖未練十八掌前只略勝黃河四鬼,練完十八掌後就提升 08/21 03:09
lejnsaryai: 到歐陽克等級,這回報可是超高的 XD 08/21 03:10
lejnsaryai: 然後seedroy大是說,雖然降龍內力不用很強就能練,但 08/21 03:12
lejnsaryai: 要把降龍練到無敵(回報),需要的內力也要夠強大才能辦 08/21 03:15
lejnsaryai: 到(成本)。我覺得算是在講兩件事吧,我們是在說降龍低 08/21 03:16
lejnsaryai: 成本(內力門檻不高),但能有高回報(提升幅度大) 08/21 03:17
沒錯! 會說話就是不一樣XD ※ 編輯: Giornno (150.117.221.141 臺灣), 08/21/2019 03:19:02
lejnsaryai: seedroy大則是在說回報是要看內力有多強,要靠降龍無 08/21 03:20
lejnsaryai: 敵(高回報),同樣也需要高強的內力(高成本) 08/21 03:20
lejnsaryai: seedroy大應該是在說這個 08/21 03:21
seedroy: 差不多,感謝樓上解說,仔細想想也是啦,內力夠強連被人 08/21 07:30
seedroy: 打都能反讓人被震傷,不管練哪招都無敵了 08/21 07:30
peterw: 學會凌波微步,用走都能修練內功,要是再搭配北冥神功見 08/21 08:57
peterw: 人就吸,沒幾天就成絕世高手了 08/21 08:57
peterw: 睡覺睡寒玉床,走路踏凌波微步,與人握手運北冥神功,三 08/21 09:04
peterw: 餐吃蛇膽 08/21 09:04
lejnsaryai: 食補的話,楊過蛇膽(增內力),郭靖腹蛇寶血(易筋壯體) 08/21 09:48
lejnsaryai: ,張無忌蟠桃(健體補元),俠客島臘八粥(練武大有補益) 08/21 09:51
salami: 成本 和 門檻/條件 應該是不一樣的 08/21 11:05
salami: 而且兩者也會有相關性 你看乾坤對於門檻到的成本超低 08/21 11:06
salami: 但是對於門檻不夠的成本超高 08/21 11:06
salami: 成本是指你的付出 可能也包含風險 08/21 11:06
salami: 但是門檻/條件是另外一回事 08/21 11:07
FirstService: 樓上的說法比較對 這篇的定義完全錯誤 成本是為了 08/22 23:46
FirstService: 練成要付出的(如時間成本 散功風險 自宮) 怎麼會包 08/22 23:46
FirstService: 含門檻? 難道天資會因為練功而降低嗎? 而且成本 08/22 23:46
FirstService: 多寡不會影響報酬高低 影響的叫做報酬率 08/22 23:46