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知道岳不群是偽君子後, 重讀笑傲總是能得到一些言外之意, 特別的有趣, 金老人物塑造之精細非他人所及! 比如 1. 岳不群很早就想撮合岳靈珊和林平之了, 支開令狐沖去面壁也是為了這目的。 2. 承1,小師妹練玉女劍十九式,岳不群稱讚辟邪劍法變招可取, 要兩人對招互練,也是為了升溫這兩人的感情,這心計、這城府! 3. 五嶽併派後,岳不群邀請令狐冲來華山,令狐拒絕後閃過一絲怒色, 這裡洩漏了殺心,令狐要是真的去了華山多半性命不保, 後面也知道,從五霸岡後岳不群就想除掉令狐冲了。 另外問一下,張無忌在島上過了一夜後, 發現殷離的墓碑像是被野獸推倒了,這裡是 1.殷離沒死爬出來 2.周芷若嫉妒推倒墓碑 請問是哪個? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.117.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1566448019.A.D59.html
macrose: 2吧 08/22 12:28
bearhwa: 書裡沒寫嗎 08/22 12:42
bb4ever: 我看到這段時自動理解是1,不過後面有沒有講就沒印象了 08/22 12:49
aidansky0989: 1,張無忌跟周芷若晚上親熱的時候,殷離已經爬出來 08/22 12:57
aidansky0989: 在旁邊偷聽 08/22 12:58
jojobret: 1比較有可能,但周的性格2她真的幹得出來...... 08/22 13:11
peterw: 1 08/22 13:14
Giornno: 岳不群別的沒有,就忍跟裝的本事出類拔萃,才有辦法在群 08/22 13:23
Giornno: 雄之間斡旋,最後上演一齣反殺 08/22 13:23
voko: 1 08/22 13:44
lifehunter: 1 周芷若雖然會妒火中燒 當她親手害死殷離其實心裡一 08/22 13:58
lifehunter: 直都很愧疚 不會去幹推墓碑這種事 08/22 13:58
LeoRivers: 笑傲的政治操作很精彩 金庸小說每一本的主題重點都不 08/22 14:10
LeoRivers: 重複 08/22 14:10
kejun: 周是假裝的,她後期已走火入魔,濫殺成性,先是婚禮上欲親 08/22 14:23
kejun: 手殺了趙,後面少林山下欲殺趙還好趙出去接張,但杜夫婦因 08/22 14:23
kejun: 被殺。英雄大會中指示下屬濫殺。後面對決玄冥二老先是把寒 08/22 14:23
kejun: 毒渡到趙身上,被張解救後又攻擊趙還好幫神功護腦沒死。 08/22 14:23
kejun: 她假裝害怕,還替殷辦超渡法會是要引出殷而已。若她真的心 08/22 14:25
kejun: 中有愧,那超渡法會上怎沒杜夫婦和夏、司徒的牌位 08/22 14:25
kejun: 忘了還有2個,1.東北關外時欲殺採參客。2.東北旅館中欲殺 08/22 14:29
kejun: 謝遜。 08/22 14:29
kejun: 周顛說的好。周後期根本是滅絕師太附體,不顧別人的死活。 08/22 14:34
soyasauce: 不管1還是2,殷離沒死共同在島上吃飯拉屎那麼久,怎麼 08/22 15:17
soyasauce: 可能不被內力深湛的曾阿牛發現?怎可能不被老江湖又內 08/22 15:17
soyasauce: 力已復的謝遜發現? 08/22 15:17
soyasauce: 還有就是斷了的倚天劍屠龍刀,周是怎麼藏在身邊帶回中 08/22 15:19
soyasauce: 原卻沒被發現? 08/22 15:19
kejun: 周做了一堆東西放在一個大包自己揹著,裡面應該就是藏斷掉 08/22 15:33
kejun: 的刀劍 08/22 15:33
kejun: 至於謝遜,我認為他是知情的,畢竟他的耳力極好,島上的大 08/22 15:35
kejun: 小事他多半都聽的到,所以蛛兒應該是在他的掩護下在島上活 08/22 15:35
kejun: 動,也可能是靠著謝遜的幫助同坐一條船回到中原 08/22 15:35
peterw: 謝遜:哼哼,老子耳力有多好,問無忌他雙親就知道了 08/22 17:32
potter1529: 笑傲的那一段書中的明文寫出來告訴你了 你只是第一次 08/22 18:11
potter1529: 漏看了 不是隱藏細節 08/22 18:11
lejnsaryai: 新修版周芷若沒把斷掉的倚天劍屠龍刀帶回中原,而是落 08/22 18:30
lejnsaryai: 在當初待的那個小島上 08/22 18:30
lejnsaryai: 我在這篇有貼三版原文 #1OCgrU6N (JinYong) 08/22 18:31
voko: 小時候看就很不解 殷離沒死要怎麼回中土 08/22 19:39
Js1233: 再重看一次笑傲,一樣還是覺得殺死定閒和定逸師太的兇手 08/22 21:21
Js1233: 硬要推給岳不群是太超過了,整部書只是用消去法還有恆山尼 08/22 21:22
Js1233: 姑在那邊說著說著就真相大白了,根本連個人證物證都沒有 08/22 21:22
Js1233: 在法庭上你至少也要讓嫌犯承認或否則這是你幹的吧?結果也 08/22 21:23
Js1233: 沒有,就讓大家先入為主認為兇手只能是岳不群,因為把所有 08/22 21:24
Js1233: 罪推到他身上最好嘛!其實我一直覺得金庸不太擅長寫懸疑推 08/22 21:25
Js1233: 理小說,黃蓉在鐵槍廟推理殺死江南六怪的兇手還有點本格派 08/22 21:26
Js1233: 推理小說的味道,其他的懸案根本處理得不好,芷若的荒島兇 08/22 21:27
Js1233: 案也是,其實沒別人了,就只有芷若才有可能是兇手 08/22 21:28
Js1233: 另外戚長發「打傷」萬震山後失蹤一案,處理手法是有些懸疑 08/22 21:33
Js1233: 劇中讓真兇用同一個手法給讀者看,讓你看明白當初的真相 08/22 21:34
Js1233: 但仔細想想,你要是萬震山,你把屍體藏牆裡,腐臭的味道難 08/22 21:34
Js1233: 道你以為都不會發出來嗎?就算牆內通風超好,幾年下來戚長 08/22 21:35
Js1233: 發變白骨,為何萬震山都沒有想到開牆看一下?另外戚長發幾 08/22 21:37
Js1233: 年下來可以眼看女兒嫁給師兄的兒子都不出現,不符合人性 08/22 21:38
JOGIBA: 阿發說不定是寫到後面才讓他活過來的 08/22 21:43
salami: soyasauce說得對 小張內力高 謝遜聽力好 周也練九陰變強 08/22 21:55
salami: 不可能沒察覺 而如果認為謝遜已知 那地牢刻畫應該要提 08/22 21:56
Js1233: 亂接一下剛才說的「不符合人性」的部分,金庸自己在倚天的 08/22 22:21
Js1233: 後記都說了謝遜聽到張無忌死訊時的傷心,書中寫得太也膚淺 08/22 22:26
Js1233: ,真實人生中不是這樣的..... 08/22 22:27
sunnyyoung: 3.張無忌晚上跟殷離親熱 08/22 22:28
KaseifuMita: 從寫書的角度來說,如果在地牢就破梗,那後面有一大 08/22 23:00
KaseifuMita: 段的情節對讀者來說就沒驚奇之處了。 08/22 23:01
KaseifuMita: 另我也是傾向謝遜知情,而且協助殷離逃出。正是因為 08/22 23:03
KaseifuMita: 謝遜知道殷離已逃出荒島,所以沒必要在地牢裡畫圖叫 08/22 23:04
KaseifuMita: 小張去救她出來。 08/22 23:04
kejun: 周在荒島時內力沒什麼提昇啊. 地牢才4面牆, 當然就畫重點. 08/22 23:25
wittmann4213: 你們也太殘忍了,要個瞎子畫漫畫大長篇,有沒有良心 08/23 00:53
wittmann4213: 啊?XD 08/23 00:53
YesNoter: 阿發很合理吧 女兒搞不好也是撿來的 08/23 02:24
lejnsaryai: 補充一下,二版謝遜在地牢石壁畫了四張圖畫,這個在新 08/23 03:03
lejnsaryai: 修版刪去了 08/23 03:04
littlecatowo: 印象中好像有謝遜文武雙全的描述?要作畫好像也O 08/23 03:51
littlecatowo: K 08/23 03:51
Giornno: 謝遜除了眼瞎這個缺憾,幾乎是完美了,尤其老練的棒棒更 08/23 05:12
Giornno: 是讓人心折 08/23 05:12
lifehunter: 回某樓 自白才是最靠不住的啊 08/23 09:48
lifehunter: 而且自白早就不能當成定罪的唯一證據了 另外有動機 08/23 09:55
lifehunter: 有能力 當時又在少林寺的就只有岳不群 除了推理「小 08/23 09:55
lifehunter: 說」之外 人證物證哪那麼好找? 你還要一個一個去問 08/23 09:55
lifehunter: 案發時間的不在場證明? 誰理你啊XD 08/23 09:55
aidansky0989: 同意樓上,每本金庸的書都有前言,說道武俠小說寫 08/23 11:49
aidansky0989: 的是會武功的人,大俠與人的感情是書寫的重點 08/23 11:49
Js1233: 倪匡曾評過金庸處理懸疑劇情不佳(指的是張無忌發現朱九珍 08/23 12:11
Js1233: 詭計那段),金庸處理懸疑劇情的解謎法有像黃蓉推理殺與江 08/23 12:12
Js1233: 南六怪那樣指兇手是楊康和歐陽鋒,也有像讓萬震山用同樣的 08/23 12:13
Js1233: 手法來解謎當年戚長發失蹤之謎,也有新修版讓周芷若來回憶 08/23 12:16
Js1233: 師父和她說倚天屠龍的秘密,讓謝遜作壁畫就有些不可信, 08/23 12:20
Js1233: 畢竟那是他的主觀認定,作不得準,只是周芷若後期的活躍讓 08/23 12:21
Js1233: 讀者知道荒島血案她是兇手,她也不否認。但岳不群不同,從 08/23 12:22
Js1233: 打敗左冷禪後,金庸對岳不群的處理整個像空殼一樣,話也沒 08/23 12:23
Js1233: 講幾句,就大家說「是他散佈華山思過崖有壁畫」,後來山洞 08/23 12:26
Js1233: 的紛爭也沒他的影子,岳死前的身影就是用漁網困住令狐沖 08/23 12:27
Js1233: 然後就被儀琳殺了,死前連像慕容博坐在大樹下回憶都沒有 08/23 12:29
Js1233: 就這樣死掉了,金庸處理「回憶」來讓讀者知曉的橋段不少 08/23 12:29
Js1233: 周芷若和慕容博和梅超風都有,不太明白為何讓岳死前就像個 08/23 12:30
wittmann4213: 突然就死了很好的處理啊,像阿朱那樣講一堆話不是很 08/23 12:31
Js1233: 空殼這樣死去,金庸不是惜字如金的人,沒補完很可惜 08/23 12:31
wittmann4213: 老梗?岳不群猝不及防的死掉了,令狐沖事後反應過來 08/23 12:32
wittmann4213: 才感情潰堤不是很好嗎?什麼事情都交代的清楚明白, 08/23 12:32
wittmann4213: 這是起訴書不是小說 08/23 12:33
wittmann4213: 星際大戰黑武士幹掉皇帝後也很快就死了,如果在那拉 08/23 12:33
wittmann4213: 著路克的手講了五分鐘我多愛你媽,我好後悔墮入黑暗 08/23 12:34
wittmann4213: 面,你千萬不要像我巴拉巴拉的誤入歧途,我看星戰迷 08/23 12:34
wittmann4213: 就不會那麼多了,適度的留白才是好的,三版犯的毛病 08/23 12:35
wittmann4213: 一樣是作者自己補白補過頭,什麼都要說清楚,結果蛇 08/23 12:35
wittmann4213: 足居多 08/23 12:35
Js1233: 要講老梗全都是老梗,新修版周芷若不必再回憶交待師父和他 08/23 13:12
Js1233: 說倚天劍和屠龍刀的秘密,新修版慕容博扮的灰衣僧也不用坐 08/23 13:14
Js1233: 在樹下回憶他的往事,講白的他的往事只有他回憶,其他人根 08/23 13:15
Js1233: 本沒看到,金庸也這樣騙了你10頁的篇幅,萬震山也不用再次 08/23 13:15
Js1233: 表演一次對戚長發的手段,反正留白就好大家都開心 08/23 13:16
Js1233: 黃蓉直接在鐵槍廟直指歐陽鋒和楊康就是兇手,也不需要讓他 08/23 13:17
Js1233: 們有辯駁的機會,最好楊康的手刺到軟胃甲死得越來越好 08/23 13:18
Js1233: 謝遜根本不用畫壁畫,往事如浮雲,畫那東西也是他主觀想的 08/23 13:19
Js1233: 他畫他侵犯四女你就信嗎?留白不就好了 08/23 13:19
Js1233: 高昌迷宮的寶物不用交待是誰放的管他去死,九陰九陽真經的 08/23 13:21
Js1233: 作者有那麼重要嗎?留白就好,全都說是不知名的隱者作的 08/23 13:22
Js1233: 所以有些事真的是留白比較好,金庸就是什麼都不留白,偏偏 08/23 13:23
Js1233: 岳不群給他留白,除了岳不群少林懸案的留白才是好的,其他 08/23 13:24
Js1233: 的交待全是蛇足 08/23 13:24
Js1233: 還有真的該死不死的代表人物其實是丁典,明明中了超毒的 08/23 13:26
Js1233: 金波荀花毒,還可以講他如何看到萬震山等人殺師與拿到神照 08/23 13:26
Js1233: 經的過程,和講他和凌小姐的愛情故事,都講完了還沒死又不 08/23 13:27
Js1233: 留白,整個都是蛇足,極度不可取 08/23 13:27
wittmann4213: 搞不懂你那麼執著自白幹嘛?讀者就是上帝視角,金庸 08/23 13:30
wittmann4213: 裡不該死卻無辜而死的多的是,死的冤的,就算書中人 08/23 13:30
wittmann4213: 不知,讀者也知道了,如果岳不群是無辜的,金庸就會 08/23 13:30
wittmann4213: 讓你知道,讓讀者覺得他死的很冤很遺憾,但看來作者 08/23 13:30
wittmann4213: 覺得他鋪陳的很夠了,營造出的事實擺在那,不需要岳 08/23 13:30
wittmann4213: 不群的供詞才能定案。要照你這樣玩,在龍泉鑄劍谷, 08/23 13:30
wittmann4213: 令狐沖應該把嵩山派的都點倒,一個一個畫押,叫他們 08/23 13:30
wittmann4213: 在假冒魔教,殘害五嶽同門的供狀上打完手印,再一一 08/23 13:30
wittmann4213: 刺死。 08/23 13:30
Js1233: 我已經被你說服了,我覺得留白非常好,其他那些過度交待的 08/23 13:36
Js1233: 全是蛇足,金庸書上說的,全都信就對了 08/23 13:36
Js1233: 至於慕容博坐在大樹下回憶那10幾頁的蛇足,我得觀落陰請 08/23 13:40
Js1233: 金庸務必把它再砍了,因為交待那麼清楚幹麼?留白不好嗎 08/23 13:41
Js1233: 新修版倚天第38回周芷若回憶錄,根本不需要交代師父和他 08/23 13:48
Js1233: 說的刀劍的秘密,也不用回憶自己在荒島上怎麼作案的,反正 08/23 13:49
Js1233: 事實擺在那,不需要周芷若的供詞才能定案,看來金庸是蛇足王 08/23 13:50
Js1233: 真的是沒錯呢 08/23 13:50
wittmann4213: 謝謝喔,我就真的覺得三版補的不好啊,板上討論很多 08/23 15:38
wittmann4213: 了,越補越大洞的例子多的是。 08/23 15:38
washwashID: 通通送去衙門拷打畫押結案收監本片結束,我不想看耶XD 08/24 00:01
newtypeL9: 不然叫張三丰復活把大家都打死,再活活血脈好了 08/24 00:35
salami: 清風:其實我是來偷取武當藏經閣的 08/24 13:59
salami: 明月:其實我打算復興大燕 08/24 13:59
salami: 老樟:不如天下的罪業都歸我吧 08/24 13:59
wittmann4213: 張三豐:幫他們活活血....啊,我忘記我把他們腦殼拍 08/24 17:02
wittmann4213: 的粉碎了。 08/24 17:02
wittmann4213: 掃地僧(搖頭):次序顛倒,不能救了。 08/24 17:06
salami: 讓我來幫剛相活活血... 08/26 17:49
salami: 剛相:...腦...子... 08/26 17:49