推 bluemei: 認為對方讀錯書指的是內容而不是物品 因為後面還有一句 06/06 17:27
→ bluemei: 只有自己記住的才對 加上前面也有提到兩人沒時間看完 06/06 17:29
→ bluemei: 所以一人讀一半 因此看錯'實體書'是不成立的 06/06 17:30
如果現場有好幾本書怕看不完
一人拿一兩本去看 也可以叫做一人讀一半
而且 讀錯實體書為何不能說 自己記住的才是對的?
他們倆個本來就只剩下自己記住的部分而已
※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 06/06/2022 17:41:00
推 ARCHER2234: 我覺得還是我的解釋好,一邊指責對方看錯了練內力怎 06/06 17:57
→ ARCHER2234: 麼要切雞雞,另一邊指責偷來的劍法怎麼這麼平庸 06/06 17:57
推 bluemei: 好的沒問題 一個看葵花寶典另一個看憐花寶鑑 06/06 18:07
→ wfelix: 在岳蔡兩人各自的認知上的確是類似樓上這樣 06/06 18:11
→ wfelix: 只是他們都認為自己看得才是葵花寶典 06/06 18:11
推 bluemei: 可是我並不同意這想法 單純只是尊重原PO你而已 06/06 18:16
→ baigyatsh: 應該不是吧 看錯書的意思應該不是看錯本書 是亂看一通 06/06 18:47
→ baigyatsh: 的意思 06/06 18:47
→ wfelix: 亂看一通把三國看成隋唐? 06/06 19:08
→ baigyatsh: 把馮京看成馬涼 06/06 19:09
→ wfelix: 內容記錯了那應該記錯不是看錯 06/06 19:09
→ wfelix: 問題在於是說 完完全全錯了套 06/06 19:10
→ wfelix: 單純幾個字看錯,不可能有這麼大的落差 06/06 19:11
→ wfelix: 每個字都看錯,那除非這兩人識字率都很低 06/06 19:12
→ wfelix: 但識字率很低的兩人選擇偷看武林秘笈的方式而不是偷盜武 06/06 19:24
→ wfelix: 林秘笈? 06/06 19:24
→ baigyatsh: 跟識字率無關啊 是他們覺得對方亂看亂背一通 06/06 19:30
→ baigyatsh: 又不是真的看錯 06/06 19:30
推 ARCHER2234: 切雞雞能用的是太監的術語,或是用的很隱晦,不確定, 06/06 20:10
→ ARCHER2234: 但一練就會慾火焚身 06/06 20:10
→ ARCHER2234: 然後有些招式又要有避邪內力才強,不然會很廢,這樣一 06/06 20:11
→ ARCHER2234: 來兩邊不吵才怪 06/06 20:11
→ wfelix: 馮京馬涼的問題就是識字率不高才會白字連篇 06/06 20:34
→ wfelix: 不過你講的是把三國內容看成西遊記這種或是把神鵰看成倚 06/06 20:38
→ wfelix: 天這類的 06/06 20:38
→ wfelix: 這種看錯書意思應該不是拿同一本書看成這樣而是看錯本才 06/06 20:39
→ wfelix: 合理 06/06 20:39
推 ARCHER2234: 也可能啊,譬如,A:你看錯本,葵花寶典的招式哪有這 06/06 20:54
→ ARCHER2234: 麼爛的 06/06 20:54
→ ARCHER2234: B:屁啦,是你看成切雞雞書吧 06/06 20:54
→ baigyatsh: 那是對方覺得你亂看 跟實際識字率就無關啊 我說的是像 06/06 22:28
→ baigyatsh: 九陰摧敵首腦 意思是打弱點 覺得亂看的人會覺得這裡打 06/06 22:28
→ baigyatsh: 腦袋不對啊 應該摧敵腰腎 你亂看書 06/06 22:28
推 ddavid: 他們是印證了好幾段,不是講一句切雞雞就開戰 06/06 22:28
→ ddavid: 會覺得對方在亂看,主要就還是看的東西錯開沒有可以組合上 06/06 22:30
→ ddavid: 的部份 06/06 22:31
→ ddavid: 後續也證明他們應該沒有記錯,確實有東西對上可以練了,只 06/06 22:32
→ ddavid: 是他們剛好沒對到這一組 06/06 22:32
→ ddavid: 看同一本書的話,首先已經排除不會認為是對方看錯本,然後 06/06 22:34
→ ddavid: 看同一本書先不提怎麼一起看,至少兩個人看的相對位置互相 06/06 22:35
推 ARCHER2234: 切雞雞只是舉例啦 06/06 22:35
→ ARCHER2234: 因為後面的內功沒切不能練,所以後面任何精妙內功的語 06/06 22:36
→ ARCHER2234: 句應證起來當然覺得被騙了啊 06/06 22:36
→ wfelix: 他們之間並不是見解差異的問題 06/06 22:37
→ wfelix: 而是你的內容跟我的內容對不起來 06/06 22:37
→ wfelix: 見解差異是俠客行那種 06/06 22:37
→ wfelix: 你講的催敵首腦那種也是 06/06 22:38
推 ddavid: 應該很清楚的,所以應該可以排除單雙頁說,再怎麼白痴,第 06/06 22:39
→ wfelix: 但這種會指責對方誤解原文,而不是指責對方看錯書 06/06 22:39
→ ddavid: 一頁就對不起來那是太扯了XD 06/06 22:39
→ ddavid: 關於武學見解錯開,他們都有一定水準,而且出自同門,當時 06/06 22:41
→ ddavid: 沒有劍氣之分,印證了好幾段見解都歧異到會爆氣的程度還是 06/06 22:43
→ ddavid: 有一點怪 06/06 22:43
推 ddavid: 所以看的章節應該比較可能是有距離的,才會更容易發生對不 06/06 22:49
→ ddavid: 上 06/06 22:49
→ ddavid: 那麼姑且會覺得「一書拆二」或「上下冊」(甚至更多冊)的 06/06 22:50
→ ddavid: 兩種可能性到這裡比較說得過去。 06/06 22:50
→ ddavid: 那接下來的問題還是,如果是一書拆二,彼此應該對於相對位 06/06 22:51
→ ddavid: 置有一定認知。我只看了一二兩章,也知道你看了七八兩章, 06/06 22:52
→ baigyatsh: 我看看錯書跟練錯功一樣意思不是你看到別的書練到別的 06/06 22:52
→ baigyatsh: 武功只是錯了 06/06 22:52
→ ddavid: 本來對不起來的機率就很高吧,不應該隨便對了幾段就覺得對 06/06 22:52
→ baigyatsh: 看不好書 練不好功的意思 06/06 22:53
→ ddavid: 方看錯,畢竟本來就知道對方看的章節離很遠啊 06/06 22:53
→ ddavid: 問題是他們根本沒空練耶,他們背完出來趕快互相印證而已 06/06 22:54
→ baigyatsh: 如果都只隨便拿幾段會對不起來很正常 光講倚天屠龍 06/06 22:55
→ baigyatsh: 記 一個說主角正派武當張翠山 做了什麼什麼事 另一個 06/06 22:55
→ baigyatsh: 會說放屁主角明明是張無忌還是魔教教主 06/06 22:55
→ baigyatsh: 問題應該是他們感情原本就不太好各自防成這樣不肯拿出 06/06 22:57
→ baigyatsh: 全部一起研究 06/06 22:57
推 ddavid: 或者說你認為是兩人看得當下也記不起來,只記得自己當下體 06/06 22:57
→ ddavid: 悟的心得這樣嗎?但給第三者看又能拼完整就有點怪了 06/06 22:58
→ ddavid: 若是「感情不好防人說」,那同讀一本或分讀兩本根本不是重 06/06 22:59
→ ddavid: 點了,不管哪種,兩個人到最後無論如何都不會放心分享 06/06 23:00
→ ddavid: 事實上,從 wfelix 大的說法進一步,我甚至認為有可能上下 06/06 23:01
→ ddavid: 冊根本就封面印著「內功篇」「招數篇」搭配防人說也有可能 06/06 23:02
→ ddavid: ,這樣兩邊才會覺得比對是有可能對上的 06/06 23:03
→ ddavid: 因為直覺會覺得內功篇第一章應該有機會跟招數篇第一章要對 06/06 23:04
→ ddavid: 起來 06/06 23:04
→ ddavid: 採用防人說,那就是一方講了第一章前幾句,另一方故意不想 06/06 23:05
→ ddavid: 用第一章前幾句去對,故意講別處或講歪,於是先講的一方也 06/06 23:06
→ ddavid: 警覺,反過來也不講對應章節,兩方都想偷都偷不了多少,不 06/06 23:06
→ ddavid: 歡而散 06/06 23:07
→ ddavid: 若不採用防人說,就是兩方真的老老實實都拿第一章來對,卻 06/06 23:07
→ ddavid: 沒想到照常理想居然對不上,連試幾個章節都對不上,不歡而 06/06 23:09
→ ddavid: 散,結果沒想到是原作者章節安排奇怪而已XD 06/06 23:09
→ ddavid: 理解歧異說的前提是兩方有認真不藏私要分享,而且沒能把原 06/06 23:11
→ ddavid: 文直接拿來對完而只能講心得(不然原文拿一二章硬要對七八 06/06 23:13
→ ddavid: 章就很奇怪,本來就對不上),那問題就是已經解錯的心得怎 06/06 23:14
→ ddavid: 麼第三者又可以拼回來了 06/06 23:14
推 ddavid: 我自己看完前面討論,會選的排列組合是「上下冊說」+「不 06/06 23:18
→ ddavid: 藏私」+「作者章節剛好就沒有對應性」這樣吧XD 06/06 23:19
→ ddavid: 上下冊說相對比較能解釋兩人為何會覺得可以分開看後有機會 06/06 23:20
→ ddavid: 對應回來,採用不藏私說是因為雙方都認為「對方看錯」,若 06/06 23:22
→ ddavid: 是藏私說那應該至少先有一方會察覺有東西對上才有藏的意義 06/06 23:23
推 ddavid: 而「上下冊說」+「不藏私說」無法解釋為何兩人中沒有一個 06/06 23:26
→ ddavid: 可以自己練,只好加入章節編排奇怪來補洞XD 06/06 23:27
→ ddavid: ARCHER2234 大說的,我覺得就跟章節編排特殊是同樣概念 06/06 23:28
→ ddavid: 內功篇第一章說要切雞雞,結果還沒看到的第五章才說不切會 06/06 23:28
→ ddavid: 走火入魔。招數篇第一章說有這些這些招式,卻到沒看的第六 06/06 23:29
→ ddavid: 章才說要搭內功篇哪些內力用法。這才導致看自己那部份練不 06/06 23:30
→ ddavid: 起來,對前幾段也對不起來,兩人才會火大翻臉,但給第三者 06/06 23:31
→ ddavid: 慢慢看才反而發現內功1+3搭招數1+4有一點完整性了之類的 06/06 23:32
→ wfelix: 練錯功那是理解錯誤,但現實上他們應該要背下原文,而不 06/07 00:12
→ wfelix: 是分享自己理解的心得 06/07 00:12
→ wfelix: 如果把看錯書視同練錯功那種理解錯誤的分歧 06/07 00:13
→ wfelix: 那代表雙方根本不是分享原文 06/07 00:14
→ wfelix: 問題他們就是有記住經文,才能跟渡元請教 所以就算採用理 06/07 00:16
→ wfelix: 解錯誤的看錯書,那也是雙方的原文看起來就不像同一套武 06/07 00:16
→ wfelix: 學 06/07 00:16
→ wfelix: 再者雙方肯定知道他們並沒有完整記下全部的寶典內容 06/07 00:18
推 xbit: 我也是認為 不藏私 的,原因1.兩個本來親逾同胞骨肉的師兄弟 06/07 08:07
→ xbit: 還有原因2.小林子跟任我行都講到寶典對習武人的誘惑,如果能 06/07 08:08
→ xbit: 練一定會去練. 06/07 08:09
→ baigyatsh: 互相認為經文記錯 跟實際情況又不同 他們本來就都是對 06/07 09:13
→ baigyatsh: 的 有錯的只有雙方先入為主認為對方是錯的 06/07 09:13
不對吧 他們並不是先入為主認為對方是錯的
而是雙方的內容就是 驢頭不對馬嘴 全然合不上來
所以才會認為對方是讀錯書
講白一點就是 兩人提出來的內容講的都不是同一件東西
如果是相同的事物但理解不一樣 那就不該是[全然合不上來了]
就像兩人去翻閱書 因為時間不夠 所以一人抓一些去看
結果一個看到多情劍客 另一人看到倚天
那你內容當然怎麼合都合不上來
※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 06/07/2022 10:07:37
→ baigyatsh: 怎麼不會合不上 他們是抽樣去比耶 06/07 11:57
推 ddavid: 樓上你要先想清楚一個前提,既然他們會去嘗試合看看,就表 06/07 11:58
→ baigyatsh: 一個就在講怎麽練氣一個在講怎麽使劍又抽段落比 很容 06/07 11:59
→ baigyatsh: 易合不上來 06/07 11:59
抽樣比不會很容易合不上來
因為沒人規定只能合抽樣的部分
舉例 血刀經 前面都是內功 後面是配合的刀招
一篇內功配合一招刀法
假設一個人匆匆記住了30篇內功 另一個人匆匆看了30招刀法
他們要合會怎麼合?絕對不可能是你拿出第一招 另一個人也拿出第一招
然後發現對不上就說兩邊全然合不上
而是你拿出一篇內功 我這邊會比對我手上的30招刀招 有沒有哪一招是跟這篇內功配合的
反之也是一樣 我提出一招刀招 對方也會去比對他記住的30篇內功看是不是哪一篇有對上
畢竟兩人腦袋裏頭記住的是30招不是一招
哪會那麼死板 你提一篇 我提一招 然後兩個人就只比對這兩招
→ ddavid: 示有什麼理由讓他們覺得就算分開讀之後還有合上的可能 06/07 11:59
→ ddavid: 如果一開始就同一本書,一個人念一二章,一個念七八章,那 06/07 11:59
→ ddavid: 他們一開始就不該覺得合得上,不會在那邊抽樣合 06/07 12:00
→ ddavid: 這種情況他們會做的是把自己看的部分趕快全寫下來,有沒有 06/07 12:02
→ ddavid: 私心分享印證都是第二步的事 06/07 12:03
※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 06/07/2022 13:58:11