Re: 法務部重申：特別費屬實質補貼

[roxinnccu (觸身球專家)]

※ 引述《littlepanada (淘氣花豬豬與可愛小熊貓)》之銘言：
: ※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言：
: : 我們也不用管法務部講了什麼，因為『那根本就不重要』
: : 案子已經進了法院，他們講了什麼對特別費怎麼定義都『無關緊要』
: 他們講了什麼定義都『無關緊要』?
: 那他們在議會殿堂上狗吠是浪費時間囉?

是的，大部分你在電視上看到的所謂『立法院活動』
基本上就都是狗吠浪費時間
正事不是這麼做的

至於正事怎麼作，立法院各委員會紀錄有地方可以查

: 你不要只取你要的東西聽 你不要聽的就說無關緊要

我說無關緊要有我的理由
你不要看不懂就說別人選擇性張開耳朵


: 那我這種死老百姓 可不可以聽到這句話後 加強了我認為馬英九是被冤望的想法?
: (不是你認知的那種法律冤望 是法律以外被制度面給害了的冤望)

那是『你認為』
最少我就不認為

而且重點是你哪來的信心去認為會有很多人跟你一樣的認為
多到可以讓馬英九在一審有罪的狀況下還選的贏總統？


: 先前一直聽綠軍的開口閉口把馬英九貪污講得性質跟阿扁貪污一樣惡劣
: 本人極度看不過去

搞到最後馬英九為自己的辯護方式居然跟阿扁雷同
只是用語比阿扁文雅一點
你覺得呢？

所以我說在聽到馬英九改變辯護主張後我才真正覺得寒心

: 因為種種跡象顯示這跟阿扁"南線外交"的鬼扯 感覺完全是天南地北
: 馬英九就算觸法 也不該被綠軍的把他跟阿扁相提並論的
: 所以特別highlight出來法務部講的 你不想廳的 所謂『無關緊要』的廢話!

阿扁鬼扯，有問題
馬英九鬼扯，前後說法不一，一樣有問題

現在是要開始50步笑百步了嗎

這如果是你的政治觀，我只能說感到遺憾

我曾經碰過一個計程車運將政論家，一上車就聽到他在聽陳立宏
然後他看我抱著一堆法律書就開始跟我說教
那可是好長的說教，我是要從內湖坐回市中心
後來扯到阿扁國務機要費的事
他就嫌說（當然是用台語）
『阿兩個死的都可以花那麼多錢，一個活的總統花點錢又怎樣？』
『你們這些念法律的要幫台灣人主持公道阿.....不拉不拉......』
我只直接跟他用台語講：
『先不要管國民黨有多爛怎樣，你問問你們民進黨是不是作的盡善盡美』
『如果不是盡善盡美你又去批評人家，那當然就沒人聽你們的，人家會
  講說你自己又有多好』
『我們如果要批評人，應該要先看看自己作的怎樣』

那位大叔聽完安靜了一陣
『少年ㄟ，哩阿捏供嘎武力，阿斃阿金價舞仄唔對』
 壓畝溝哩台灣威那ㄟ工尬歪歌起礤？？哈哈.......』
（翻譯：年輕人你這樣說的有理，阿扁的確有不對的地方
        不過你的台灣話怎麼說的東倒西歪？？.......）

你當然可以認為這位大叔是因為要賺我的錢所以不好意思再吵下去
你也當然可以繼續認為我在這邊批馬英九是因為我選擇性失聰外加膽小

不過民進黨就是民進黨，一些基本的反應是改不掉的
我對他說我台灣話不夠輪轉的答案是：『阿我是一半客家人咩』
回應（恍然大悟貌）：『喔阿你們客家人都投國民黨啦.....無怪.....』

.........................無言


: : 但是這就是現實，也有某程度的合理性
: 你上面講的我絕得蠻科學的啦
: 我對你這邊指教的完全沒有不認同
: 只是我不是用法律面在想的
: 不用否認 這是個高度政治事件 法律只是其中的成員之一
: 什麼人在法庭裡? 泛藍唯一最有勝選機會的天王
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我只講一句話：民主的基礎是法治
無法尊重法治的人，談民主總是少一點感覺

民進黨已經是這樣了
我不希望國民黨也跟著這樣

政治歸政治，法律歸法律
如果有人因為法律的因素影響他在政治上的發展
那請你在政治上退讓成就法治
因為法治是民主社會的基石

如果代替惡搞法治的民進黨的也是不把法治看在眼裡的國民黨
那對台灣沒有什麼好處


: 你當然可以說法律不受民進黨政治力影響
: 因為除非有人報料 否則完全沒證據的
: 你講那麼多
: 我問你一個問題好了
: 今天法務部說"實質補貼" 跟說"沒人當他是實質補貼"
: 這兩句話對人民觀感有沒有差別?
: 你的『無關緊要』可以影響多大 你可知道?

我不知道，我相信你也不知道
我敢賭國民黨高層也不知道
所以為了避免誤判造成國民黨的傷害
馬英九應該先避避風頭

: 我和很多人都不認為馬會被判刑

我也認為很大機會馬英九會被判無罪

但是在此之前，請把一切都交給司法，其他的閒話不要亂出口

: 可是我們在政治面看他被弄得臭頭實在很嘔
: 在看4爛天王在那完全不辦 就想到司法是公正無比的!

: : 你當然可以利用法務部的意見在bbs上說馬英九無罪，我猜馬英九也會這樣主張
: : 但是人家說『這樣也不會讓馬英九無罪』也是他的判斷他的自由
: : 你我都不是承審法官，沒有誰說的算，各抒己見而已
: : 沒事講講就帽子互戴一副耍潑的樣子，成何體統？
: 對呀 我有說承審法官要給我多多注意法務部的無關緊要之話嗎?

不，你沒有你是自己扮起法官來
重點式用了一些我以為不妥當的言語去扮這個法官，攻擊其他不同意見者
這是我發文的一個原因
我想我第一篇文的第一段講的很清楚了

: 我真的是因為法務部的話而更加認為馬是被冤望的呀
: 只是我認為的不能做主 還須法官認定 這我上一篇也說過了
: 再來一次
: 今天法務部說"實質補貼" 跟說"沒人當他是實質補貼"
: 這兩句話對人民觀感有沒有差別?

你無法量化人民觀感，你也沒有手段去衡量
在我出現之前，你能預料到我這種『人民觀感』嗎？

虛無飄渺的東西不該左右你的政治思考

: : 即便民進黨不像樣，國民黨就要不成體統的反擊嗎？政黨政治是這樣玩的嗎？
: : 話說國民黨人士現在就有『很多』陷入這種邏輯之中，政論名嘴更多
: : 總之認為民進黨以前現在都可以這樣那樣，那我們不如也那樣怎樣的不講道理
: : 搞到這種程度在我看來簡直一整個混蛋，
: : 不要說民進黨嫌這種在野黨，我都嫌！
: 不用各打50大阪來模糊焦點
: 這一切都是扁政權植入的病毒
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喔（哈欠）

我批評馬英九的同時砲轟民進黨得更凶
好像我就沒中什麼病毒

: 仇恨已經被激化了好多年

是的，由您的言語我可以看的出來

: 大家都是人 只是我們被扁政權分裂成兩半
: 你現在出來當和事老 是不會有市場的 有也不大
: 在沒有大人出來 或是沒有什麼大事情爆發之前 你不用在那唱高調
: 因為這種情況沒法改變的
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繼續這樣想，台灣的民主就永遠不能進步
很簡單



: 就像老電影terminator一樣 馬的就是要跟冷酷的機器人打一仗 (誰願意呀?)
: : 那接下來再講講我對馬英九這整件事的政治面看法，
: : 憋蠻久了，廢話多了一點請各位見諒
: : ……我根本就以為馬英九啥『一審有罪也要參選到底』的說法是混蛋加三級
: : 把界線劃到一審就已經夠混蛋了，還到一審有罪你也要選？
: 直說了 你思想是單行道
: 你憑什麼保證司法不會被政治力操控
: 政治力操控司法 現在是否是個大好時機?
: 再提醒你一次
: 這是"高度"政治事件
: 民進黨又有操控司法的潛力
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such as？
李子春是因為他自己的問題升不了官，可不是民進黨害的

除了捕風捉影的說法，你還有什麼證據？
民進黨也反過來說司法檢調都偏藍阿？人家也有一堆理由一堆捕風捉影
你覺得如何？

: 馬英九為何要選擇跟你一樣乖乖的規規矩矩的給民進黨機會?

是他自己給了民進黨機會，請注意

然後給了機會以後又以自己的行動落人口實
然後整個國民黨都綁在他身上
我以為這樣的作法很愚蠢

: 馬英九本身是政壇小白兔 相信他自己當初也是跟你想法一樣
: 可是他的幕僚都是大野獸 沒有那些幕僚 馬英九也是不堪一擊的退選了
: 你不覺得你講的東西 去跟小學生講比較適合?

可惜，我希望是有投票權的人聽懂這些

跟小學生講構成要件無異對牛彈琴

: : 間接的就讓國民黨至少在這方面佔到了道德的高點
: : 暫時犧牲馬一人可以成全全黨，為何不作？
: 他是唸法律的
: 但他"泛藍最有機會勝選唯一天王"的頭銜 早已經押過他是唸法律的
: 你世界要這麼小 考慮的只有法律面 那是你的自由
: 你這樣想 那是你的保守思想作祟
: 跟民進黨這種不要臉的政黨講道理? 講理性? 比道德形象? 談情說愛? 你吃錯藥了吧!

於是乎你用一樣不講道理，不理性，不道德的方法去打2008年的選戰
我祝福你們

你當真以為現在偏泛藍的是認同了國民黨什麼理念？
國民黨有理念嗎？

人家是討厭民進黨的作為
然後你現在要複製民進黨的作為
嗯嗯


: : 是整體黨的利益重要還是馬英九一人前途重要？當個主席那麼自私幹嘛？
: : 如果一審判的結果馬無罪，馬再出來豈不是號召力更強，聖人光環更亮！
: : 趕不上2008，拼個連任國民黨黨主席，等著選2012是會死嗎？
: 一個人的政治生命說消失就消失

那就消失吧
只是一個人而已
: 當年老宋如入中天 他這次若再出來 有誰會鳥他? 恨死他都來不及了吧!

宋楚瑜沒爆興票案之前我就討厭他也
所謂政績能力不是用他那種方法表現的

: : 一整個國民黨根本就沒有自己的理念，只會等著民進黨爛順便自己內鬥
: 這就是一定要讓馬英九在國民黨裡面站穩腳步的目的
: 因為他會想去擺脫這些國民黨老傳統
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50步笑百步而已

馬英九終究脫離不了老國民黨那種習性
只是程度比連戰連公子那些人好一點

但是觀諸國民黨在台兩大罩門：黨產，228
馬英九並沒有表現出比那些老頭更先進的思維
馬英九前一陣子講的所謂國民黨台灣史觀，在我看來根本是笑話連篇
連講實話都不會，跟民進黨有何兩樣？


: : 小貓熊兄你看不下去就算了…………………………….
: 我看不下去但也不會說什麼  因為我作風跟你完全不一樣
: 我知道你不敢衝撞任何事情
: 所以你一向選擇安逸風險低的活動

我希望你不要在2008年之後，再去凱達格蘭大道開夜市
只因為你現在的盲目信心

另外提一下，叭叭夜市的所謂『衝撞』，讓國民黨失分很大
如前面所講，人家討厭民進黨就是因為民進黨那種鄉民式的搞政治法
結果國民黨居然跟著複製起來
哼哼

: 你根本不知道民進黨是什麼怪獸
: 你用婦人知心跟他玩 只怕到時人財兩失

失不失都只有一個關鍵：2008年的總統大選
Winner takes all
而我認為國民黨把全部的注碼押在馬英九身上是很危險的

: 信念: 一定要把他拉下來先 先辦陳水扁一家子爛貨 2012最好再輪替一次 就醬!

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◆ From: 218.166.159.111
推 viery:很可惜的是 馬不出來就是王金平出來 沒別的選擇
→ viery:投王金平跟投dpp沒啥兩樣
推 viery:你說的吳伯雄出來根本不可能 那只是理想
推 young23:你跟Escarra犯了同一個錯誤 就是誤以為鍵盤可以敲碎城牆
推 stackton:投王金平怎麼會跟投dpp一樣，王金平昨天還在電視節目大力
→ young23:因為鍵盤的文字不可能說服臉皮比城牆還後的人 請把時間花꘠
→ stackton:主張兩岸三通、經貿統合。dpp哪時候這樣主張了？
→ young23:在願意理性討論的人身上
推 mutsutakato:推y大
推 young23:不過我倒是對你所說"很大機會馬英九會被判無罪"很感興趣
→ young23:如果可以的話  還滿想看你提出此看法的依據為何
→ young23:或許需要一大篇文章 前提是你不覺得這是浪費時間
推 stackton:樓上，你挺壞心的，這種文章寫下來要很久的時間耶
→ stackton:寫的好，r大的公司也不會給他加薪，只是讓我們看的爽而已
推 young23:我只是想看看不同的意見 因為我認為馬英九很大機會會被判
→ young23:有罪
→ roxinnccu:簡單講，我雖然不齒馬的犯意說，但是這卻是蠻有力的防禦
→ roxinnccu:當然，這是我的看法
→ roxinnccu:法官要說馬無詐取的犯意那是閒話兩句而已，很好寫的
推 stackton:哈哈！這下有正方、有反方，構成開賭的條件了。下注！
→ roxinnccu:不過這只是我直覺的這樣想，不是很精確的推想就是
→ stackton:我賭r大的無罪說，此說有理有據，甚為可採，為國內通說
→ stackton:快！哪個學者要提出有力的反對說
→ roxinnccu:別鬧了，哪來的有理有據，只是直覺以為而已......
推 stackton:啊！就照抄教科書的用語嘛！你不覺得這樣聽起來很帥？
推 viery:投一個藍皮綠骨的人跟投dpp不是一樣
→ viery:拿王現在的講法來反駁就好笑了 現在他還在kmt當然要這麼說
→ viery:因為在kmt他還有院長可當他才會留下來 如果沒有的話他大概就
→ viery:像黃主文 黃昆輝依樣投奔綠營去了
推 CatchChen:講得好像王金平代表KMT當選總統以後馬上會跳到DPP去似的
→ viery:可惜的事王金平出來就是選不上 這沒啥好討論的
→ CatchChen:說王綠骨 DPP還不見得真的要吧
→ CatchChen:DPP還沒展開雙臂 KMT倒是有些人已經急著把王踢出去了
→ viery:怎麼會不要呢 dpp可是恨不得王帶槍投靠啊
→ viery:光是鴻儀在大話中就講到王金平有沒有膽脫離kmt出來選就已經
→ viery:很清楚了
推 CatchChen:不要拿鬼話來討論吧  一點意義也沒有
→ CatchChen:至少也要是四大天王等級的人出面吧  不然嘴砲那麼容易
→ viery:拿鬼話只不過是將綠營心中的話講出來罷了 dpp靠什麼成長茁
→ viery:壯的大家都很清楚
推 roxinnccu:我並不是很同意國民黨大頭目前對王金平的態度
→ roxinnccu:但是王金平自己的行為，也是一副『吵架都吵的沒品』樣
→ viery:不然以前老是放出要王金平組閣的消息是啥?怎麼dpp每次想合作
→ viery:都找王金平?
→ roxinnccu:王金平以往少數具政策性的的談話我還以為不錯
→ roxinnccu:但是.......（攤手）.....要注意吃相.....
→ viery:現在王還在kmt講的話當然是偏藍 以前李登輝執政時不也一樣
推 CatchChen:以前江丙坤也傳出要組閣  好像就沒人說他藍皮綠骨吧
→ CatchChen:現在好像還貴為副主席不是  還傳出可能是馬副手
→ viery:王會被說是藍皮綠骨絕對不是因為他是本省籍人家故意抹黑她
→ CatchChen:真是一樣組閣 兩樣情啊
推 roxinnccu:v兄，我不多說，只請你回想一下崇禛跟袁重煥的故事
→ viery:不然吳伯雄也是本省籍怎嚜沒人說他是藍皮綠骨?
→ roxinnccu:或許王不算大將，但是沒有人嫌自己朋友太多的
→ viery:事實上我也沒說要一定把王踢出去 如果王能成為盟友當然是最
→ viery:郝
推 CatchChen:但也不是不能成為盟友  就非得把王打成綠血人吧
→ CatchChen:DPP四大天王都不敢這麼玩了 不曉得KMT的部分人心態是甚
→ CatchChen:麼 不知這樣做徒增親痛仇快嗎?
推 CatchChen:操作的空間還有 這麼快就打焦土戰未免太早了
推 roxinnccu:所以我說國民黨連內部吵架都吵的沒品，該檢討了（攤手）
推 eagleofsouth:王金平 有沒有票?會不會贏?看統媒民調最準!!
→ eagleofsouth:我記得TVBS做的民調 馬蘇還差20個百分點
→ eagleofsouth:王蘇的話  就只差 7、8個百分點
→ eagleofsouth:但統媒的民調 泛綠要加百分之20才準(泛綠隱性選民多)
→ eagleofsouth:所以馬英九還不見得贏 老王卻是必輸無疑！