看板 KMT 關於我們 聯絡資訊
據統計 總統大選前最近一次的縣市長選舉獲勝的政黨 都能贏得總統大選 這也就是為甚麼連宋明明民調那麼高 還會輸給陳水扁的科學角度來的依據 通常我們會歸類是三一九槍擊案的影響 或是公投綁大選 但是我要再次強調 每個選舉與選舉之間所營造出的藍綠基本盤 是難以根本性的撼動的 1993年底縣市長選舉國民黨大勝 1996年初總統大選國民黨就大勝 1997年底縣市長選舉民進黨大勝 2000年初總統大選民進黨就取得首次政黨輪替 2001年底縣市長選舉藍綠縣市平盤 但綠得票略高藍 所以2004年初總統大選即便連宋聲勢高漲 綠大於藍的縣市基本盤還是難以撼動 民進黨仍然連任 所以從選舉表面的時事因素看 怎麼辯怎麼吵都沒有用 選舉數據的關聯就從選舉數據來找最為科學可靠 所以我敢斷定 在2005年底縣市長選舉狂勝十七縣市的國民黨 將可望在2008年總統大選獲勝 這可不是我在這邊嗆民進黨 或是自高自大 而就是依據這個高度正相關的選舉數據 當然之前我已經提出這個看法了 現在加上立委也改成和單一席次的縣市長選舉相同的型態 加上立委選舉採兩票制 一票選人 一票選黨 黨票更可精準評估總統大選支持度 是最大的總統大選採樣樣本數 而立委與總統選舉日期之逼近 更讓是否造成鐘擺效應的疑慮一掃而光 所以據此以報 我現在就敢論定 國民黨將贏得總統大選 不管民進黨搞甚麼鬼 想扭轉大盤 是不可能的事 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.66.176.252
stevendavis:同學...還小心點好... 10/18 10:53
webberhan:你好好重修統計吧.半調子很危險的 10/18 10:55
longstay:不同意就不同意 少訓人重修 10/18 10:57
longstay:有本事你立刻提出選舉數據反駁我 10/18 10:58
webberhan:用這種推論方式,論文答辯肯定被電到爆 10/18 11:01
longstay:我等你 看你能拿出甚麼數據反駁我的看法 10/18 11:03
webberhan:你也根本沒提出任何數據啊,而且用"不可能"當結論太武斷 10/18 11:03
longstay:歡迎隨時來挑戰我的看法 不要不同意又只會空泛的批評 10/18 11:04
longstay:你能找出論點反駁我 讓我服你再說 10/18 11:05
dingdingboy:你拿這精神去玩股票看看 我看可能會賠很大 XD 10/18 11:06
webberhan:先把你所謂"高度正相關"的數據和過程放上來吧 10/18 11:06
dingdingboy:取樣數不夠 有點危險 就算贏也不用說的太白 10/18 11:07
longstay:歡迎到中選會你可以自己查 10/18 11:07
dingdingboy:藍軍懶 綠軍龜 藍就算領先還是要步步為營 10/18 11:07
dingdingboy:每次綠都是在危機中打選戰 藍總是比較好逸惡勞 10/18 11:07
longstay:很抱歉 我只買基金 10/18 11:07
longstay:你怎麼知道我們藍軍不拼命 10/18 11:08
webberhan:連統計的基本假設和統計模型都沒說明.還敢談統計... 10/18 11:07
longstay:我早說過我不是自高自大 是選舉數據及結果如此 10/18 11:08
longstay:你不要再那邊五四三啦 拿出實際選戰結果跟我辯嘛 10/18 11:09
webberhan:所以你覺得用一點點歷史資料就能百分之百預測未來? 10/18 11:09
longstay:不要在那邊提不出具體反證駁回我的論點 只會打高空 10/18 11:10
longstay:你看是一點點 我看是夠了 10/18 11:11
webberhan:別生氣,光是上面那個問題就打死你了 10/18 11:11
longstay:你只要舉一個選舉反駁我 我就服你 10/18 11:12
longstay:我豈會生氣 我在在等你耶 你以為上統計課啊 10/18 11:12
longstay:要打死我 你差遠囉 10/18 11:14
longstay:說出你的反證 我要看看你的能耐 10/18 11:14
webberhan:你有辦法回答上面的問題嗎?別逃避! 10/18 11:15
webberhan:股票的資料遠比選舉多,但何時有人可以百分百預測? 10/18 11:15
longstay:你先反駁縣市長選舉結果決定總統大選結果再說 少扯東扯西 10/18 11:16
longstay:選舉跟股票怎麼相提並論 你也真好笑 10/18 11:17
longstay:你根本舉不出來 10/18 11:18
webberhan:只希望你保持這種程度,多買股票,我才有得賺,加油喔! 10/18 11:17
longstay:你放心 你賺不盜 因為我都投資基金 股票比選舉難預測多了 10/18 11:19
longstay:這世上就是有這種綠營人士找不出具體反駁只會打高空之人 10/18 11:21
longstay:偏偏小弟我就不吃這一套 10/18 11:22
webberhan:您預測能力這麼強,不投資股票太可惜了,大才小用 10/18 11:21
webberhan:這種廢文快自D吧 10/18 11:22
longstay:誰廢 我看是你吧 10/18 11:23
longstay:辯不贏 也無法反駁 真可笑 10/18 11:23
webberhan:民盡擋也是用這種方式罵馬英九的,不是嗎? 10/18 11:24
webberhan:歷史資料都是既成事實,何須質疑,問題在你的推論和預測 10/18 11:26
webberhan:請說明為何可以用歷史資料百分百預測未來? 10/18 11:27
webberhan:答不出來就自D吧 10/18 11:29
longstay:你不要費盡心機啦 我會保留這篇文章的 10/18 11:31
webberhan:但是答不出來,是吧 10/18 11:32
longstay:說穿了你只是看了這篇很火又找不到具體選舉結果反駁我啊 10/18 11:32
longstay:你都答不出我的問題 我要怎麼回答你咧 10/18 11:35
webberhan:我沒火啊,我只是佛心,答不出來沒關係,可以提前交卷 10/18 11:35
webberhan:不是有人說"歡迎隨時來挑戰我的看法"嗎?結果卻是... 10/18 11:37
webberhan:我提出質疑了,但沒有得到回答,我知道這是面子問題 10/18 11:38
webberhan:你等到半夜再偷偷自D好了 10/18 11:39
longstay:你要提出具體的選舉數據啊 我到現在也沒看到半個啊 10/18 11:41
longstay:事實就是你無法反駁縣市長選舉結果影響總統大選成敗 10/18 11:41
longstay:所以我怎麼會自D 呢 想太多了吧 10/18 11:42
webberhan:不是說了數據是無辜的,問題在推論過程 10/18 11:42
longstay:所以你提不出來囉 10/18 11:44
webberhan:http://tinyurl.com/37oxsj 看看這本書,也許你會清醒 10/18 11:46
webberhan:我不曾質疑過你的資料,推論方式錯,資料也就不重要了 10/18 11:46
longstay:你在乎的不是這些啦 你在乎的是我說民進黨輸定了啦 10/18 11:49
longstay:所以你哪是管我推論不推論 民進黨會輸才是你在怕的 10/18 11:50
longstay:又加上立委選舉國民黨很有機會大贏 又加重了總統勝選可能 10/18 11:51
longstay:再這邊統計是為選舉為政治服務的一個工具而已 10/18 11:52
longstay:怎麼能讓你本末倒置? 10/18 11:52
webberhan:DPP說反公投就是不愛台灣,這和你的調調有異曲同工之妙 10/18 11:53
webberhan:我質疑你的論點就是綠的,這和大話新聞的論點有何不同 10/18 11:55
lkcs:這樣也能統計啊﹖才兩個樣本... 10/18 11:56
longstay:你提不出半個令我心服的選舉數據跟民進黨的調調才叫合拍 10/18 11:55
longstay:我想除了你這個角色之外 沒有人質疑我的顏色 省點力氣吧 10/18 11:58
webberhan:所以你己經掉入數字的陷阱了 10/18 11:59
longstay:數字沒有陷阱 數字會說話 在台灣發展這幾年軌跡 數據夠了 10/18 12:00
webberhan:我沒質疑你的顏色,我是指你推論的方式 10/18 12:00
webberhan:你高興就好,我也不期望你有能力了解,加油囉 10/18 12:03
longstay:你不要以為自己讀了幾年書就可以在這邊挖苦別人 10/18 12:10
longstay:你這種人我見多了 我只有全心為國民黨輔選而已 10/18 12:10
longstay:另外提醒你 通常只知理論的人 對社會都沒有甚麼貢獻 10/18 12:12
webberhan:加油,請多貢獻類似的佳文 10/18 12:18
longstay:一個在本版爬文都找不到的人 真是讓人啟疑竇啊 10/18 12:19
longstay:不過我生性好鬥 10/18 12:23
longstay:國民黨內有一群廢人 都窩在智庫 每天開門第一件事 10/18 12:24
longstay:就是打電話訂便當 這些傢伙 整天想當官 一群理論大師 10/18 12:24
longstay:只會放狗屁 人家在衝鋒陷陣 她們還在後面打槍 10/18 12:25
longstay:人家再跟民進黨對幹 她們還在執政心態幫民進黨想出路 10/18 12:25
longstay:我相信你就是這種人 10/18 12:26
burdette:2001年泛藍縣市長得票率略高於綠,大約是51:47 10/18 12:45
burdette:相關資料去查中選會或聯合報網站都不難查到 10/18 12:46
longstay:錯了 2001是綠大於藍 民進黨45..3 國民黨35..1 10/18 12:55
greecat:原po囧了? 10/18 12:56
longstay:所以對應2004總統大選的結果 綠勝藍 是相符的 10/18 12:57
greecat:國民黨35.1+親民黨2.4+新黨9.9=47.4 10/18 12:58
greecat:民進黨45.3,原po你自d吧 10/18 12:59
longstay:不能鄉愿的以為當年親新兩黨都是國民黨 三黨尚未結盟 10/18 13:03
longstay:當年跟現在不一樣 國民黨現在已和親新無盟共推立委 10/18 13:04
longstay:此後的得票數才能將親新及無盟併入 10/18 13:04
greecat:那請問2004年有沒有結盟?有勝選嗎? 10/18 13:04
greecat:照你的統計學邏輯,2004應該是三黨得票數加起來沒錯吧 10/18 13:06
longstay:結盟也是2004年的事 就2001縣市長結果 仍難以撼動綠勝藍 10/18 13:10
dingdingboy:你沒玩過股票 所以你無法體會 呵呵 那連戰2004應該不 10/18 13:10
dingdingboy:要選才對 既然統計這麼準 連戰還燒錢幹嘛 呵呵 10/18 13:10
dingdingboy:如果取樣三次玩股票這麼準 那台灣股民應該都不會賠錢 10/18 13:11
longstay:請注意我所強調的[縣市長選舉結果]決定[下屆總統大選成敗 10/18 13:11
dingdingboy:你先定義一下大勝的定義是啥嗎? 10/18 13:12
longstay:其實 民進黨輔選大將吳乃仁早在之前也提出民進黨會因此大 10/18 13:12
dingdingboy:說是統計 但是沒半點數據 這樣好像不太行喔 10/18 13:12
longstay:敗的論點 跟我的說法不謀而合 但民進黨逃避不敢相信 10/18 13:12
dingdingboy:股票技術分析也是一堆統計喔 日周月均線 呵呵 10/18 13:13
dingdingboy:比你個三次統計多多了 你那麼強要不要來玩股票 10/18 13:13
longstay:其實不用我說 民進黨心裡最清楚 她們就是靠縣市長起家的 10/18 13:14
greecat:原po先定義親民黨跟新黨的票該怎麼算好了.... 10/18 13:14
dingdingboy:原來不是輸在兩顆子彈阿 呵呵 很多人都還認為輸在兩顆 10/18 13:14
longstay:聽過[地方包圍中央]吧 民進黨今天能執政還得感謝許信良 10/18 13:14
dingdingboy:子彈 科科 10/18 13:14
longstay:我這麼說好了 親民黨與新黨的票要併入國民黨須在2004以後 10/18 13:15
longstay:之前我已經提過 股票 不能跟 選舉 相提並論 10/18 13:16
longstay:比起 股票 其實選舉好預測多了 10/18 13:16
longstay:樓上有人說到重點 基本盤難以撼動 燒錢也沒有用 10/18 13:17
longstay:加上候選人本身人氣不夠 要贏本來就難上加難 10/18 13:17
greecat:那請問該兩黨在2004年的票是流到民進黨去了嗎... 10/18 13:18
dingdingboy:原PO是周守訓!? 10/18 13:18
longstay:現在國民黨掌握十八個縣市 馬英九人氣優於謝長廷 不難預 10/18 13:18
greecat:樓上有梗XD 10/18 13:19
longstay:測選舉結果 只有特別費是司法阻擋參選之唯一變數 其他都 10/18 13:19
greecat:馬最強也只有那次縣市長選舉了,最高就那樣了 10/18 13:19
longstay:在怕的 10/18 13:20
dingdingboy:我記得周公也很愛算些有的沒的 但說真的幫助不大 10/18 13:20
dingdingboy:兩黨認命打選戰分勝負才是真的 XD 10/18 13:20
longstay:親民黨的票有多數雖是國民黨票 但還是有流到民進黨去 10/18 13:20
longstay:當然當然 選舉還是要認真打拼 我只不過提出這點討論一下 10/18 13:21
longstay:騎時能為國民黨拿下空前多數的縣市長席次 也只有馬本事 10/18 13:22
longstay:回答之前遺漏的問題 所謂勝 就是拿下北縣 兩黨縣市相當者 10/18 13:24
longstay:所謂大勝 就是拿下包括北縣在內的過半縣市 12個縣市含以 10/18 13:25
dingdingboy:嗯 但是我認為統計的部分還太粗糙 @@ 10/18 13:26
longstay:上 還有所謂狂勝 就是拿下含北縣在內15個縣市以上稱之 10/18 13:26
dingdingboy:因為台灣也沒選過幾次 是有這現象 但還需要觀察 10/18 13:26
dingdingboy:太早斷言似乎還言之過早 個人看法 :D 10/18 13:27
longstay:國民黨在2005年含盟軍總囊括17縣市加北市為18縣市 10/18 13:27
dingdingboy:不過不可否認 藍色的目前較佔優勢 ^^ 10/18 13:27
longstay:民進黨慘敗只有六縣市加高市七縣市 10/18 13:27
longstay:感謝d兄的指教 是的 期待未來能有更多次選舉佐證 10/18 13:29
longstay:希望這次總統大選的結果就是對照2005縣市長結果就更準了 10/18 13:30
greecat: 10/18 14:02
longstay:幫你修文好了 10/18 14:21
※ 編輯: longstay 來自: 203.66.176.252 (10/18 14:22)
McCain:自從2000年之後,國親新三黨就已經結盟了 10/18 14:28
McCain:51:47是根據當時國民黨智庫內部文章的算法 10/18 14:30
longstay:2000只是立院黨團組在野聯盟2004..2.14才國親結盟 10/18 14:32
longstay:我想你應該看看我在樓上對智庫的評論 10/18 14:34
longstay:立院是黨團間基於表決上可過半優勢的策略 10/18 14:34
longstay:修正 是2003.0214結盟 10/18 14:35
McCain:自從核四停建案後國親就等於實質結盟了 10/18 14:40
McCain:以原波的算法顯然是沒把當時的王建宣算進去 10/18 14:43
longstay:立法院的黨團合作是一回事 選舉的實質合作又是另一回事 10/18 14:48
longstay:二者千萬不可混為一談 不能把全盛期的親民黨都歸泛藍 10/18 14:48
longstay:因為親民黨內像張昭雄這樣背景與立場的人在其黨內有三成 10/18 14:49
longstay:所以在2004以前選舉藍軍得票把親民黨全納入是不切實際的 10/18 14:50
longstay:至於王建?因由國民黨新黨共同推薦 所以算是國民黨得票 10/18 14:54
greecat:你憑什麼修我文 = = 10/18 15:11
longstay:因為你的文沒有討論價值 10/18 15:12
greecat:一般規定 10/18 15:12
greecat:(三) 作者有刪除推文之權利,但不得擅改他人推文內容。 10/18 15:12
longstay:你再用如此輕挑的態度發文 我還是會修文 10/18 15:13
greecat:我哪裡輕挑了,反倒是你要人家指出證據 10/18 15:13
longstay:我的確有刪除你的文 如果沒刪乾淨 我會刪乾淨 10/18 15:13
greecat:都po給你看了,還不肯認錯 10/18 15:14
greecat:本是同根生,相煎何太急。 10/18 15:14
cola587:櫻儒別在鬧了 10/18 15:28
weya:統計基本上就是利用過去的資料.對未知的事情做一些推論.因為 10/18 15:27
weya:選舉是比人數啦.當果縣市長贏的較多.基本上表示該縣市票比較 10/18 15:28
weya:多.當然也要考慮縣市人數就是.原則上原po的推論的確有參考價 10/18 15:30
weya:值..但是因為經過一段時間.還是參考就好.選完才知道結果 10/18 15:31
cola587:統計學要在資料量具參考規模才有意義,不然只是經驗法則 10/18 15:31
longstay:又搞錯 本人乃是記者 非政黨工作者 10/18 15:50
longstay:所以請不要搞不清楚狀況亂扯 10/18 15:51
longstay:本人乃是常駐國民黨的記者 就跟以前的陳立宏一樣 10/18 15:54
longstay:至於w兄與c兄都有針對問題提出建議 非常感謝 10/18 15:59
longstay:本人歡迎有建設性的言論 修亂扯者的廢文
longstay:不好意思 廢文只好得罪了 10/18 16:02
McCain:別太樂觀,別低估了公投綁大選的效應 10/18 16:05
longstay:當然 我在原文中已經強調這篇不是自高自大 而是純粹觀察 10/18 16:12
longstay:歷來選舉 10/18 16:13
tinmar:那一家記者呀 這麼投入國民黨的活動 10/18 16:22
longstay:哪一家就不說了 我是記者 10/18 16:25
longstay:不好意思 廢文只好得罪了 10/18 16:29
longstay:不好意思 廢文只好得罪了 10/18 16:47
※ 編輯: longstay 來自: 203.66.176.252 (10/18 16:49)
ymkang:同學 拜託不要報出你的學校 你指導教授可能會想跳樓 10/19 17:47
CrazyR:根據買票的歷史 KMT怎麼可能會輸? 但是連輸兩次啦~ 10/19 21:23
CrazyR:你這種叫根據文還是自爽文啊? 被M起來也是這裡的水準了 10/19 21:23
longstay:民進黨的立委都在買票啦 買票還是輸國民黨 真見笑 10/19 22:43
longstay:你都這種濫水準了 還敢要求別人 真見笑 10/19 22:44
vivaladiva:噓 統計學不及格 另外,樓主你被注意了 XDDDD 10/21 21:54
longstay:你白目喔 10/21 23:33