推 earowltanha:跟中國談判就好是可以以國家身分加入聯合國啦 中國就 12/15 21:21
→ earowltanha:像虎狼之秦 不管是在談什麼都是以併吞做為最大考量 這 12/15 21:22
→ earowltanha:跟台灣民意還有獨立建國的期待是互牴觸的 12/15 21:22
推 shouri:蘇聯還沒解體前 白俄羅斯和烏克蘭已是聯合國會員 12/15 21:27
→ shouri:還虎狼之秦咧 不知道齊楚燕秦韓趙魏宋衛全是中國一部分嗎? 12/15 21:28
→ shouri:不想當中國的一部分 就只有蠻夷狄戎匈奴可以當啦 12/15 21:29
推 earowltanha:這只是打一個比方吧 你喜歡從這裡去做文章那我也沒辦 12/15 21:30
→ earowltanha:法 我比喻得不過是中國就像虎狼之秦 外交上給你多少好 12/15 21:31
推 shouri:因為這是重點:就算台灣獨立於中華人民共和國之外,台灣仍是 12/15 21:32
→ earowltanha:處 目的上就是要統一併吞你而已 12/15 21:32
→ shouri:中國的一部分,你無法改變這個"現實" 12/15 21:32
→ earowltanha:你歷史沒讀好嗎 齊楚燕秦韓趙魏宋衛 從來就不是秦國的 12/15 21:33
→ shouri:但是從來都是中國的 12/15 21:34
→ earowltanha:一部分 而是一個一個的獨立國家 所以謂之併吞 12/15 21:34
推 earowltanha:當時的中國根本沒大一統觀念 也從沒統一過 所以對每個 12/15 21:53
→ earowltanha:國家而言都是自古獨立的 強秦的併吞就謂之侵略 就像二 12/15 21:54
→ earowltanha:戰日本侵略中國一樣的侵略 這已經離題就不多述了 12/15 21:54
推 yeh67:東亞新戰國：中 日 韓 朝 越 台 蒙 12/15 21:57
→ yeh67:漢文化圈 12/15 22:00
推 shouri:中國的大一統觀念 始於孔子 12/15 22:02
推 earowltanha:孔子沒有政治大一統的觀念 那是中原文化的民族意識 12/15 22:07
→ earowltanha:就像雅典跟斯巴達都以深為希臘人為榮 但彼此就是不會묠 12/15 22:08
→ earowltanha:認同對方跟自己同一個國家 12/15 22:09
→ shouri:如果只是這樣 孔子就不會一直叫其他國家去伐楚了 "名份"是 12/15 22:10
→ shouri:重點 12/15 22:11
推 earowltanha:中原各國以周天子為正統 應是以族為概念的邦聯 政治上 12/15 22:17
→ earowltanha:還是各國獨立 至於楚國 孔子並不以為是中原文化 才會 12/15 22:19
→ earowltanha:說"微管仲 將被髮左衽" 12/15 22:20
→ earowltanha:中國的春秋戰國時代國際關係比較複雜 我想再深入研究 12/15 22:21
推 flyeagle1978:我想E大你講錯了吧 12/15 23:38
→ flyeagle1978:周朝時是一個大一統的王朝 12/15 23:38
→ flyeagle1978:只是到東周時 天子勢弱 所以才會讓下面的王有實權 12/15 23:39
→ flyeagle1978:如果要現今情勢來看 那些國 應該只能算是省或是州而ꐠ 12/15 23:39
推 nightcatman:只要共產黨垮台就有可能 12/16 00:08
→ earowltanha:不一樣 真正第一個統一中國的朝代是秦朝 而真正有中國 12/16 00:09
→ earowltanha:國家概念的是漢朝以後 周以前的統一並沒有實質上的統ꐠ 12/16 00:10
→ earowltanha:而是政治消長的問題 周人滅商取得天下號令權 但商還在 12/16 00:11
→ earowltanha:那些國不只在內政上獨立 人民的國家意識也都在 楚國人 12/16 00:13
→ earowltanha:會認為自己是楚人 秦國人也認為自己是秦人 而非周人 12/16 00:14
推 shouri:如果在 週遊列國就不會是常態了 當時人的天下觀念已很重 12/16 00:16
推 earowltanha:沒錯 就是天下概念 哪個國家最強就足以號令天下 哪個 12/16 00:34
→ earowltanha:國家勢力最大就有號令漢族的權力 但並沒有中國的國家뜠 12/16 00:35
推 shouri:但已有誰想自立為王 天下共擊之的理念 12/16 00:36
→ earowltanha:概念 就像希臘人城邦林立 雅典跟斯巴達是代表 號令希쌠 12/16 00:36
→ earowltanha:臘人是一樣的 因為最強 軍事上文化上的最強 12/16 00:37
推 hohotest:樓上扯到秦朝建國會不會太遠 跟台灣入聯一樣太遠了 12/16 01:00
→ hohotest:E 大 台灣史大概念的不錯 比喻看看 12/16 01:02
→ earowltanha:抱歉 我只是比喻一個虎狼之秦 就有人要找碴了 12/16 01:06
推 shouri:因為重點就在於 不管怎麼樣 台灣永遠只能是中國的一部分 12/16 01:08
→ hohotest:抱歉 e大 我只是看到入聯 火就上來了 m(_._)m 12/16 01:08
推 earowltanha:原來馬英九說的台灣人普遍有入聯的共識是屁話阿 12/16 01:09
→ earowltanha:在這裡就有一堆看到入聯就鬼覽趴火的人了 太神經質 12/16 01:09
推 shouri:屁話?何出此言? 12/16 01:11
推 hohotest:人家當你是屁 你入個屁阿 12/16 01:11
→ earowltanha:S大 沒這回事 我們可以建立一個民主自由的幸福國家的 12/16 01:10
→ hohotest:畫大餅 說大話也要稱稱自己幾兩重 你拿什麼入聯 12/16 01:12
→ earowltanha:要嘴砲會嘴砲不完 看到入聯火就上來的人不在少數 12/16 01:13
→ hohotest:你憑什麼 靠張嘴阿 12/16 01:13
→ earowltanha:原因很簡單 因為那是民進黨跟阿扁提出來的 這才是主因 12/16 01:14
→ hohotest:浪費錢 改個名就可以入聯的阿 豬投胎也要換腦袋阿 12/16 01:14
→ hohotest:不要笑掉人家大牙了 12/16 01:16
→ hohotest:那這些錢辦點更有意義的事不好嗎 還引起國際笑話 12/16 01:17
→ hohotest:有人可以在私人信件上蓋宣傳品的嗎 哪個國家這樣做 12/16 01:18
→ hohotest:自稱民主 呸 只是個國際笑話 12/16 01:19
→ hohotest:只有冥近黨政府幹這種事 濫 12/16 01:20
推 ChallengerII:不管名字再怎麼變也變不出中共手裡的否決權 12/16 13:19
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