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※ 引述《apollo99 (jason)》之銘言: : ※ 引述《shakalaka (天天耍笨,次次不同)》之銘言: : : 無視浮動油價機制的無體制作為,對國家有利嗎? : 從頭到尾我有說過不可以漲嗎? : 不管你是要調整油價.要政策補貼... : 我都沒意見... : 但是要在符合公平正義的原則之下... 不是在討論民進黨「這也是可預想到的選項」嗎? 怎麼又變了? : : 自由貿易市場,可以讓你針對特定廠商補貼的喔? : 第 4 條 : 國營事業應依照企業方式經營,以事業養事業,以事業發展事業,並求有 : 盈無虧,增加國庫收入。但專供示範或經政府特別指定之事業,不在此限 : 。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 指定了沒? 可不可以一年都到一半了才來指定的? : 第 13 條 : 國營事業年終營業決算,其盈餘應繳解國庫,但依本法第四條專供示範或 ^^^^ : 經政府指定之特別事業,如有虧損,得報由主管機關請政府撥補。 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 你覺得這樣如何呀? 你還是先看清法再說吧。 這條的意思就是全民買單,與你的補貼中油是沒關係的。 : 所以如果要堅持自由貿易市場... : 又不想要政府控制油品的價格... : 那乾脆開放油品市場呀... : 有利可圖的話還怕沒人進來嗎? 國庫需要額外的資金收入,否則民進黨政府下的中油把想進台灣市場的外商,一一幹 掉,民進黨政府可以視而不見? 自由貿易市場是你加入國際組織時被要求的條件;你可以用小動作來卡死外來者,但 你如果用政府的名義,公開的動作,那就等著被貿易報復吧。 就算是民進黨官員,也沒蠢成這型的。 : 反正你覺得油價就是要漲呀... : 那麼開放制後完全交給市場機制如何? : 政府也不用花大錢去補貼油價... : 把這些錢省下來去貼補大眾運輸業和其他建設跟政策不是更好... 話都你在說的。 政府依浮動油價機制來走,按遊戲規則來走的。 按照市場機制,同步檢討浮動油價機制,避免賺太多或虧損。 花大錢補貼油價,那是補民進黨政府造出來的孽!! : : 身為台灣最大供應商,同時又是靠政績吃飯的,他會讓自己的獲利減少,然後表現平 : : 平,不但不會升官,而且還會被質詢,為什麼表現不佳? : 所以你覺得漲油價讓中油賺錢... : 獲利好才算表現好.... : 這樣位子才能坐的安穩嗎? 獲利不能差太大。如果民進黨政府的目標是放棄法定盈餘,藉由損益兩平的方式來照 顧人民,今天也不會有什麼爭議。 它用一個腦殘的決策,造成一個虧損的黑洞,然後用全民的稅負去補,也沒勾消法定 盈餘的幅度,在歲入裡它是要拿來做其他建設的;現在建設的錢沒了,要拿錢來補洞,還 得舉債賣產來做預算內的建設,這樣就真的是礙台灣了。 這樣礙台灣,你也能幫它護航? : 那現在這樣油價一直漲... : 難道就不會被質詢表現不佳嗎? 現在油價漲,是避免虧損擴大。 你哪隻眼睛看到中油賺了? 沒本事就別豪洨。 : : 物價指數說明了,就算凍漲,它也不會因此而平抑。 : : 更何況是今年一點配套都沒有的決策之下。 : 至少不會一下子影響太大呀... 你數據是看了沒? : 所以我才說為什麼你執意要中油達到法定盈餘呢? : 就算沒達到又如何? : 損益兩平不行嗎? : 虧損一點有差嗎? 它編了法定盈餘,就表示預計有這個錢要上繳國庫。 國庫也預計有這個歲入,所以可以按照歲入額度來編預算來建設。 如果要凍漲,就要刪掉盈餘額度,刪掉預定歲入額度,減少預算與建設。 而不是一樣編個法定盈餘後,就凍漲讓它虧損,不但得拿錢來補洞以外,還造成額外 的赤字與舉債來建設的問題。 虧損一點有差嗎? 是沒差啊。 只要礙台灣就好了,對吧:) : 那乾脆改中油改民營自負盈虧... : 再開放油品市場... : 完全尊重市場機制... : 政府也不用再傷腦筋油價要怎麼定... : 你覺得如何? 真好笑,政府需要有會賺錢的金雞母;否則民進黨執政八年為什麼不民營化? 戰略資源國家必需掌控,否則賣國外比賣國內還好賺的話,光是用商業動作就能造成 台灣經濟的動盪了,那台灣還發展個屁。 不懂,就別來豪洨。真的以為民進黨官員都沒你聰明就對了? : : 我只能說「有夢最美」啦( ′-`)y-~ : : 是為了「幫忙國內油品的供應」的喔。 : : 那個「油價可以比中油便宜1/3」可不包括在內的喔。 : : 當時不開放讓台塑煉油,台塑就要去中國煉油;一旦如此,整個產業都可能會移走的 : : 喔。否則為什麼麥寮可以排除萬難開工呢? : 那你要問國民黨政府呀... : 我說過了... : 與其這樣不如開放油品市場... 懶得酸你。 : : 那個「油價可以比中油便宜1/3」是台塑要來與中油自由競爭下的產物。 : : 他今天與中油組成了「寡佔聯合」來阻擋外國油商的進入,自然它就不會來拆中 : : 油的台;只是,它多賺的部份,它也沒說要回饋政府一下。 : 重點是政府還給了他賺更多錢的貼補... : 不是嗎? 你不凍漲五個月,需要用這種方式嗎? 是怎樣,討論到一半就忘記有個政府無視浮動油價機制凍漲五個月造成虧損了? : 我說了... : 不要考慮法定盈餘... : 就算稍微賠一點也沒關係... : 如果政府真的想用控制油價的漲幅來作為穩定物價的一種做法... : 你都可以舉債來擴大內需了..不是嗎? 狗屎,那你之前行政院就不要把中油法訂盈餘上繳的金額列入歲入,然後用這個額度 在歲出部分編預算啊。 賠一點? 錢不夠付預算,是你賠還是民進黨賠? : 通膨的幅度跟其他國家比起來如何? 可以更小的不去努力。 光比爛就好嘛。 : : 政府想,立委不一定想的,老兄=.= : : 他們也會怕民進黨又來搞一個「再怎麼愛錢」的奧步出來。 : : 扣掉後...還有哪家賺錢的? : 你覺得中鋼如何?台鹽呢?台肥呢? 1.中鋼:在台灣是寡佔,在世界是鐵價高漲。 2.台鹽==> 1999下半年與2000年,台鹽營業額新台幣35.7億元,稅後盈餘5.48億元;2001年1至5月營 業額13.4億元,稅前盈餘已達3.38億元,由余光華領導的台鹽,在諸多虧損的國營企業中 ,表現突出,尤其是在這麼不景氣的2001年上半年。 當鹽品壟斷被取消之後,也藉由之前佈局的轉型方式繼續賺錢而已。 3.台肥:國內肥,靠政府補助金才轉虧為盈;國外投資的朱肥廠,要將盈餘來補後半年 不能漲價下,可能出現的虧損。 : : 以日本來說好了,匯率大概是1:3~1:5之間,但物價差10倍。 : : 所以你去日本吃一個650日幣的親子丼的話,對於你來說,大概花了台幣130-210元, : : 但對日本人來說,大概是65元的平價餐飲而已。 : : 所以日本人來台灣,除了買精品以外,做什麼大概都是國內打六折起跳。 : 就按照你所說的.... : 以兩岸目前的物價差距... : 所以台灣人去大陸不是也一樣嗎? : 跟日本人來台灣差別在哪裡? : 更別說開放之後來往更方便了... 台灣人去中國,就跟日本人來台灣一樣,可以拿更少的錢做更多的事。 因此,開放中國遊客,讓他們能在台灣花更多的錢,就像台灣去日本旅遊會花更多錢 一樣,是穩賺不賠的生意。 否則日本為什麼給台灣免簽?台日友好? : : 所以說裡面有「公共建設」的嘛。擴大內需沒那麼多,公共建設的部份就不做了? : 我說的是要把重點放在基礎建設這方面... : 可以把錢放在這一個部分.... : 至少像是殯儀館我不認為是急需要做的... : 也不需要借錢去做... 劉內閣腦殘,不把兩個性質明顯不同的預算案分開。 你要繼續誤解下去,也行。 : : 行政院才能提預算。 : : 立委只能審預算。 : : 最好立委不但了提案以外,還能加錢,對吧=.= : 你是說村里長補助條例嗎? : 還是勞退條例修正案? : 還是地方制度法修正草案? 這些是立法院自己提案的? 還是行政院送來給立法院審的? 我拜託你好不好,不要連基本的權責都不知道就來嘴砲了。 : 你可以分段漲油價.還是一次漲足.... : 我都沒意見... : 但是要符合公平正義的原則... : 所以不需要用調降貨物稅來貼補... : 這才是我的意見... 是是是,你要怎麼主張是你的自由。 可不可行那是現實嚴苛的事實。 : : 你根本連情況都搞不懂就來開砲了吧=.= : : 哪一國不是用「漲油價」的方式來因應原油漲價的? : 我從頭到尾都沒說不可以漲油價... : 我只是說中油有在節省開支成本上面做過努力嗎? 國際油價從去年底的78元漲到現在142元,短短半年漲了快一倍。 中油節省開支能省下多少錢?省一倍? 最好國際油價漲一倍,你可以說中油靠節省開支就能擋下來的啦。 嘴砲無敵嘛。 : 反正油價漲就套公式跟著漲... : 這才是讓我不爽的地方... : 至於虧損... : 中油賺那麼多年了... : 再說會不會虧損還不知道吧... 講到好像中油賺的部份不用繳回國庫一樣。 真的,你不懂就別來豪洨了。 : 找儲油點.設輸油線建儲油槽可以從發油量發現嗎? 真好笑,這工程也就幾家在做,除非政府腦死了,否則異常的採購會不注意到? : 當然是最後一兩週才慢慢增加發油量... : 你一天多個1%.2%甚至3%的發油量你覺得會抓的到嗎? 你連加油站一天賣多少油都不知道就能來豪洨。 七天能囤三十萬公升的話,一天算他四萬公升好了。 哪家加油站一天能買個一百萬公升的(算它十天囤油,每天3%)。 一定要踢爆你的豪洨,你才能「啾乾心耶」對吧:) : 光十天就可以囤積多少呢? : 你覺得一次叫10萬公升跟叫10萬又1000公升會有異常嗎? 你認為稽查人員都白痴嗎,天上會掉下來車子過來加油嗎? 你不懂就別來豪洨了,最好多的油能讓油庫滿出來都不會有人覺得沒有屯積的問題。 : 對了你以為買油都不用錢嗎? : 你有那麼多的資金可以買了屯一個月都不賣的嗎? 真可笑,宏達電能從580漲到860塊,誰知道消息不借錢去買股票的。 最好能開加油站的手邊連個三五百萬都沒有啦。 他們都窮到吃泡麵維生,對吧:) : 關於油價我有很早就發文了... : 文章也轉過來了.不是嗎? : 其他不足的.... : 我也都在這邊寫出來了... 把幻想跟不切實際的扣掉,把民進黨政府官員當腦殘的扣掉。 還有嘛? : 我沒說有台塑違法呀... : 你從哪裡看到我說台塑漲價違法了? 你說台塑可以漲價將油賣國外。 我說台塑不能全把油拿去賣國外,否則民進黨政府就能依法來鞭它。 你說什麼法? 我說DPP板有人引用了。 你說那台塑還不是賣了。 我說台塑是在合法範圍內(或沒到達能處罰程度的違法)採用的手段 既然合法,你要爭這個地方,難道不是認為它有違法的不當行為嗎? 還是你也想來傲嬌一下? : 至於腦殘智障都是你講的? : 我頂多說腦殘政策而以... : 我說的是扁政府跟馬政府的油價政策都有問題呀... : 我有說過民進黨官員腦殘嗎? : 再說國民黨執政之後... : 負責查緝抓囤積的官員有換人負責嗎? 負責管「查緝抓囤積的官員」有換人,而且有負責,就行了。 -- ◢████◣ 其實,我平常就像其他女孩子一樣,靜靜的,很溫柔…… ────   ◢██████◣ ██████ ◥ ◤ ψRikakoWoods -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.171.208.105 ※ 編輯: shakalaka 來自: 218.171.208.105 (06/29 16:48)