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※ 引述《apollo99 (jason)》之銘言: : 我覺得這個問題再討論下去沒啥意義了... : 我說過我的論點就是... : 政府要漲油價.要怎麼漲... : 你要一次漲足.或是分段漲... : 我都沒有任何意見... 不是七天就囤好油? 不是依法可以單獨補貼中油? : 但是你不可以使用調降貨物稅來作為補貼的手段... : 難道去年編預算時就沒有事先編列貨物稅的收入嗎? : 政府只是把本來預計的稅金收入分給了中油跟台塑兩家公司而已... : 那你的結論又是啥? 因為你根本無視中油在政府無視體制的決策下,造成虧損的現實。 就這樣簡單而已啊。 你罵這個決策很腦殘,但解決方式你又沒有任何意見,也真有趣。 現在調降貨物稅,是要降低調漲時實際反映給人民的幅度而已,當油價回歸到接近 正常而能有盈餘可以來補足虧損後,再取消這個稅負的補貼。 在理想狀態下,這個調降不會很久(況且前半年的稅也沒少收)。 重點在於,今天政府要裝中立的情況下,它就不能對特定廠商加以補助;如果能單 對中油補助的話,那又何必開個台塑來與中油搶市場。 既然得在表面上裝中立的話,那就得在決策時也得一視同仁。 就算真如你所言,要單獨補貼中油的話,也得做好表面功夫。 而這些舉動(調漲,稅率調整,以及機制修正)都是在鋪梗而已。 像高志鵬 委員在五月底才突然想到,要將中油的法定盈餘刪除,甚至於認列虧損, 但他又沒做完整動作的說明。 所以儘管他說的結果是很中肯的,實際上卻辦不到的。 當然,也沒人來搞與高委員一樣「七天創世紀」的玩法讓我釘就是了。 要修正法定盈餘,也得在年尾將至,能大略估算虧損幅度,或是能否打平後再修正。 否則現在用「擲爻式」的猜測法來訂,到最後還是得再修一次。 -- ◢████◣ 其實,我平常就像其他女孩子一樣,靜靜的,很溫柔…… ────   ◢██████◣ ██████ ◥ ◤ ψRikakoWoods -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.171.208.105
apollo99:所以呢?你的結論是啥?我沒看到你的結論呀... 06/30 10:55
apollo99:我就是希望政府調油價.取消調教貨物稅..你呢? 06/30 10:56
apollo99:馬政府做啥都可以嗎? 06/30 10:56
shakalaka:現階段是避免「無法預期」的虧損擴大啊。 06/30 11:51
shakalaka:少收貨物稅,損失的是可以預期的部份(用油量不會暴增) 06/30 11:52
shakalaka:但油價半年就漲快一倍,哪一個金額大,很明顯吧。 06/30 11:52
shakalaka:兩害相權取其輕,不損失幾十億,難道要損失幾百億的嗎? 06/30 11:53
shakalaka:結論早就講了,你看到認為對的就不討論了,還來問我=.= 06/30 11:53
apollo99:你可以連那幾十億都不用損失呀..我又不是說不調降貨物稅 06/30 12:06
apollo99:我是說油價應該漲.貨物稅也不用調降... 06/30 12:07
那是理想狀態啊。 一開始我支持的一次漲足,就沒有貨物稅的配套了。 但劉內閣為了避免囤油擴大,決定提早漲價,而採用分段調漲的部份;它是可以加入 配套來儘快達成一次漲足的效果,來減少當卡奴的時間。 靠著貨物稅的的配套,將原本可能要調漲四次的,縮少一次;那也不會引發更多不滿 至於,不讓台塑賺的部份。 難道台塑跟著中油調漲,它就不會賺了嗎? 其實是把這部份由政府統一吸收而已。 否則,講難聽一點,台塑跟著漲,還是比中油貴... 中油會不會賠得更多? 台塑照樣用合法的手段繼續增加對國外的售油量,這樣中油的虧損,會不會比貨物稅 的損失來得大,這是可以比較出來的。 其實這部份我想我點明了你也就瞭解差異在哪兒了。 ※ 編輯: shakalaka 來自: 218.171.208.105 (06/30 12:33)
apollo99:你一次漲足..怎麼還會擔心賠錢?台塑要漲就給他漲呀... 06/30 12:42
一次漲足的結果是「不會繼續虧錢」。 但是前半年的凍漲虧損還在哪裡耶...你不會又忘記了吧=.= 除非是超漲啊,否則要靠浮動油價機制內的獲利來打平虧損,首先要遇到的,就是漲 價幅度12%限制的問題啊。 這個不是跟你說明過了0.0
apollo99:他漲到沒人要跟他簽約..光靠一些用公費加油的散客.行嗎? 06/30 12:43
它不用漲很多啊,多個五毛你就不會去了吧。 而且還可以振振有詞的說,我們絕對不是聯合漲價之類的豪洨話...
apollo99:更不用說.契約到期.民營加油站改投中油的可能... 06/30 12:44
apollo99:商人怎麼可能一直停業不賺錢... 06/30 12:44
1.它可以補助加油站啊,只要外銷賺的更多就行了。 2.簽約的它可以優惠啊(可以給比中油價格還低就行了)。 它如果真的來這一招,就算如您所說的好了,那要等到契約到期等等... 那是要等多久,您有想過嗎? 這樣中油有沒有賠得更多呢? ※ 編輯: shakalaka 來自: 218.171.208.105 (06/30 12:58)
apollo99:就說一次漲足了..中油賣油怎麼會賠... 06/30 18:40
一次漲足是確保不會虧錢而已啊。 拜託,你真的無視之前凍漲的虧損喔。 你也沒搞懂醫浮動油價的方式,中油只能跟進國際油價,它不能超漲的。 ※ 編輯: shakalaka 來自: 218.171.208.105 (06/30 19:29)
apollo99:不會賺錢那還叫一次漲足.但是也不會像你講的賠更多... 06/30 22:32
apollo99:還可以彌補一些之前的虧損.不是嗎? 06/30 22:32
我說過了,浮動油價機制以以國際油價來作基準的,不是以企業盈虧來作基準的。 所以「一次漲足」,是指跟國際油價的漲跌額度/幅度同步,不會出現虧損的同時,能 賺取正常銷售時的盈餘。 這算是第三次跟你解說了,你不查不算不管,一直跳針是在跳什麼東西? 就跟你說過只剩半年如果沒有修正浮動油價機制內的漲幅限制是不可能將虧損打平的 ,因為從去年底的78美金一桶到現在的142美金一桶,價差已經差一倍了。 你的正常盈餘有可能賣一公升賺一公升嗎? 如果不行的話,自然就得在年終結算前,將預計的那個法定盈餘刪除,並認列虧損額 度來用公積金來補洞。 五月高志鵬的發言不可行,是因為那時對洞的預計(全年虧損),就快跟公積金一樣多 了,如果油價再漲的話,就連最後的補洞款項都沒有了。 所以必須先將油價依浮動機制調整後,儘可能的減少虧損與避免虧損擴大。 居安思危。 因為這個補洞的錢,不幸的話明年還是需要用到它。 如果今年就用完的話,明年台灣就會更慘了。 ※ 編輯: shakalaka 來自: 218.171.208.105 (06/30 23:36)
chensi777:1.別說中油跟台塑沒利用期貨避險的能力 07/02 17:16
chensi777:2.成本透明化,合理民眾不會罵 07/02 17:16
chensi777:3.澳洲夠自由民主了吧?在小麥荒之下都能禁止出口了 07/02 17:18
chensi777:為何不能要求台塑?反而給台塑一堆補助 07/02 17:18
chensi777:4.一直說公務員亢員不能精實,績效不好為何不能裁員? 07/02 17:19
chensi777:要讓台灣人民養一堆米蟲,還領高薪享福利還有雙退 07/02 17:20
chensi777:一直說難做難做?難做就不用做? 07/02 17:20
chensi777:一直說要廢除過往不好的體制跟下重藥?那怎不大刀一砍 07/02 17:21
chensi777:還是只是單純的怕鐵票不好,失業率提高,政府難看 07/02 17:21
chensi777:政府官員還替公務員消毒意有所指民眾難搞需要忍 07/02 17:22
chensi777:有哪個工作不是忍過來的? 07/02 17:22
chensi777:成本透明化,人力精實化,替全民跟國家省錢才是真的 07/02 17:23
chensi777:反正阿,員工裁一裁拉,讓他們到民營企業去體會一下辛苦 07/02 17:37
chensi777:只為公務員說話,怎不替其他企業的小老百姓說話哩XDXDXD 07/02 17:37