推 kendo26:底牌太早掀開~~只好任人宰割囉!! 07/03 14:29
推 downtoearth:可以阿，為啥不行。只要開始談，這個模糊就會被討論 07/03 14:46
→ downtoearth:漸漸無法保持模糊，等到完全不模糊時，他就功成身退了 07/03 14:47
→ downtoearth:功在那? 功在復談的基礎，回過頭來說，如果這內涵已經 07/03 14:48
→ downtoearth:完全的明確，失去模糊所帶來的迴旋空間，對我方是不是 07/03 14:48
→ downtoearth:真的比較有利? 那可說不定..... 07/03 14:49
推 kendo26:這樣講也行啦~~只是目前看來實質利益還沒影!! 07/03 14:49
→ downtoearth:我個人是覺得，對我方而言各式各樣的"不確定"比"確定" 07/03 14:51
→ downtoearth:來的對我方有利... 07/03 14:51
一看就知道完全不利了
再92共識下台灣必須承認"一個中國原則"
大陸卻不必承認"一中各表"
推 q1234:實質利益? 直航所省下油錢就是最直接的利益之一啦 ! 07/03 14:53
→ q1234:飛機用的航空燃油現在不便宜喔 !! 07/03 14:55
推 kendo26:現在飛的有幾個乘客??說不定還賠哩!! 07/03 14:59
※ 編輯: linaa 來自: 210.80.86.36 (07/03 15:03)
→ kendo26:就算班班客滿~~也只是蠅頭小利!! 07/03 15:00
→ q1234:跟你講吧, 以最熱門的桃園至上海航線為例, 直航可節省70%航 07/03 15:54
→ q1234:空燃油 ! 懂了吧 ?? 07/03 15:55
推 downtoearth:必須承認一個中國跟九二共識的關係? 07/03 16:13
→ downtoearth:難不成我國還有人天真到可以選擇不硬吞下中國的底線? 07/03 16:14
→ downtoearth:還是有誰可以神到，不吞這個底線還能把對面拉上談判桌 07/03 16:15
→ downtoearth:那我這輩子所有總統選票都投給他，包括諾貝爾和平獎 07/03 16:15
→ downtoearth:現實很殘忍，但不接受並面對現實，則無前進的可能 07/03 16:17
推 downtoearth:當然，也可以選擇中國若不承認我方則一切免談的態度啦 07/03 16:19
等你最後一句話很久了
因為不管你前面怎麼繞,繞一大圈還是要回到一個中國原則為前提
馬英九說:"如果中共否認一中各表，對不起，我們就不談了"
所以你說國內真的有人可以天真到,選擇不吞下中共底限進行談判嗎?
很抱歉,那個人就是馬總統
一中各表的前提,必須是要在一中原則成立的情況
也就是說一中各表是活在一中原則下的寄生物
是附屬條件
主要條件就是一中原則
如果台灣否定了一個中國原則,一中各表也自動消失
反過來說,一中各表消失了,一中原則卻還是存在
一中各表必須依附在一中原則底下
一中原則卻不一定需要一中各表
我不是在否定92共識的存在,相反的我很確信有"兩個"92共識存在
一個是中共的"一中原則共識"
另一個是國民黨的"一中各表共識"
然而台灣需要的是一中各表來維持現狀,
中共要的是台灣承認一中原則,只要你承認一中原則,什麼都好談
陳總統當時質疑馬:"中共要的不是各表，要的是一中，
中共要一中，台灣要各表，但如果台灣各表要不到，卻會陷入中共的一中，
這是否會違背你所說的以台灣為主、對人民有利的政策宣示和最高指導原則?"
馬的口才也是一流的:"各國都有不同版本的一中各表，
一中各表是雙方不是都滿意，但都能接受的方式"
(有誰能解釋這段話的真正涵意嗎?")
然後就接著說中共否認一中各表，我們就不談了
這代表什麼? 代表腦殘,你的底牌就只有一中各表,然後把底牌掀給老共看
如果台灣"不得不"跟大陸談判,卻又不能守住一中各表,就準備被玩死
(然而馬英九為了兌現支票,被逼到"不得不"的處境)
中國共產黨總書記胡錦濤在「胡連會」中，主動重申引起爭議的「92共識」
他強調 92共識就是兩岸同屬一個中國
這也直接否定了馬英九所謂的「92共識是一中各表」。
很清楚的,陳水扁是錯的,92共識不僅存在,而且有兩個92共識
※ 編輯: linaa 來自: 210.80.86.36 (07/03 16:59)
推 downtoearth:所以這麼腦殘，居然就把對方拉上談判桌了 07/03 17:01
→ downtoearth:對方要甚麼，我方要甚麼，從來都一清二楚 07/03 17:03
→ downtoearth:有那麼多底牌好掀嗎? 對方的底線是一個中國 07/03 17:03
哈哈哈,你還真以為那是"談判"啊
※ 編輯: linaa 來自: 210.80.86.36 (07/03 17:05)
→ downtoearth:我方能不能不吞? 吞的代價又是甚麼? 07/03 17:05
→ downtoearth:更進一步，誰規定我吞了不能吐出來，吐出來的代價又是 07/03 17:06
→ downtoearth:甚麼? 扁的話沒說錯，但是他只說一半 07/03 17:07
→ downtoearth:他沒說吞了可以吐出來，吐出來我就不談了 07/03 17:08
→ downtoearth:不談不是只有我方會痛，對方也會痛 07/03 17:10
→ downtoearth:解決兩岸問題，只有兩種可能，一是開打，一是和平解決 07/03 17:10
中共有什麼好痛的呢?
江丙坤去主要是想談貨運包機,結果中共一下就把貨運包機打掉
還要"談判"? 江丙坤是去等簽字而已
→ downtoearth:要和平解決就得談，還不只是我方跟中國談 07/03 17:11
→ downtoearth:這勢必會演變成我、中、美甚至日韓的共同問題 07/03 17:12
→ downtoearth:92共識雙方唯一的共識，就是"九二共識"這四個字 07/03 17:13
→ downtoearth:但這又有甚麼關係? 只要四個字就可以拉上談判桌 07/03 17:14
→ downtoearth:還有沒有比這更便宜的事? 07/03 17:14
天下有那麼便宜的事???
→ downtoearth:扁想求歷史地位，中國也想，中國現在很頭大的 07/03 17:14
→ downtoearth:是他自己把他國內的民族主義激化的太嚴重，所以我們會 07/03 17:15
→ downtoearth:看到滿地的憤青，但是這種情況對他自己未來的發展是 07/03 17:16
→ downtoearth:不利的，他想在東亞整合中執得牛耳，他就必須解決 07/03 17:17
→ downtoearth:他跟日本及跟我國的關係，如果搞砸了，我們損失的 07/03 17:19
→ downtoearth:是經濟上面的利益，對於他自己搞不好成了政治鬥爭的因 07/03 17:19
??? 陳水扁?? 江丙坤??? 陳雲生??
維大力? 義大利???
→ downtoearth:頭。我回頭說明一下，我這邊說的談，不是一次兩次 07/03 17:22
→ downtoearth:開放直航或者觀光客這種談，我是指以這個趨勢 07/03 17:22
→ downtoearth:逐漸深入且漸趨正式的談 07/03 17:23
→ downtoearth:兩岸的問題，只有兩種解決方式，一是開打 07/03 17:23
→ downtoearth:一是和平解決。和平解決可不可以不談? 做夢比較快 07/03 17:24
→ downtoearth:而這要談多久? 天知道，說不定你跟我都掛還沒談出個鳥 07/03 17:26
早就跟你說這不是談判了
中共要你來支援四川大地震,賑災的獎勵 = 送你熊貓
要在台灣設辦事處,你回去搞定,下次來要給答案
貨運包機?? 免談! 以後再說
直航可以,要照我們(中共)的航線飛;
共同開採石油(台灣海域如果有石油,中共可以挖)
這叫做談判!?
推 downtoearth:你上面家的三個人名用意我還真的看不懂.. 07/03 17:30
我也很好奇怎麼會突然跑出陳水扁的歷史定位!?
※ 編輯: linaa 來自: 210.80.86.36 (07/03 17:39)
推 downtoearth:不然呢? 這叫啥? 我開的條件照單全收才叫談? 07/03 17:39
這叫做,去那邊坐著等簽字
如果你問到" 開的條件照單全收才叫談? "
那我就要用你的問句,來問一下江丙坤了 "中共開的條件你照單全收??"
※ 編輯: linaa 來自: 210.80.86.36 (07/03 17:42)
→ downtoearth:到目前談的東西，哪一項涉及了九二共識? 07/03 17:40
→ downtoearth:現在的情況很幽默，沒開始前雙方都大聲嚷嚷著 07/03 17:40
→ downtoearth:九二共識，但是開始了，沒人喊了，為啥? 因為雙方 07/03 17:41
→ downtoearth:都怕或者說都還在避免把這四個字的詳細意涵搞清楚 07/03 17:42
→ downtoearth:一搞清楚，就是一翻兩瞪眼的事，我們的總統是選出來的 07/03 17:43
→ downtoearth:他們的總統是鬥出來的，鴿派的現在當權不代表他不怕 07/03 17:44
→ downtoearth:被鷹派鬥下來。你如果這樣問就表示你對KMT的談法 07/03 17:45
→ downtoearth:不滿意，事實上是還有許多瑕疵可以改進，但的確是在談 07/03 17:46
→ downtoearth:上一次的，會面的確是雙方去簽字，大部分的技術性內容 07/03 17:47
→ downtoearth:都早已經協商好了，而這部分包含了DPP的努力 07/03 17:47
→ downtoearth:開八個機場? 那是胡搞。沒先討論過就拋出設代表處的 07/03 17:48
→ downtoearth:議題? 這是腦殘，更腦殘的是啥? 現在我國內部的過度 07/03 17:49
→ downtoearth:炒作中國旅客的觀光效應，一般商店收RMB? 警察都死光 07/03 17:50
→ downtoearth:了是吧? 簡體字路標? 別鬧了... 07/03 17:51
→ downtoearth:我百分之一百贊成王金平提出的談出來的東西要經過 07/03 17:52
→ downtoearth:立法院，我甚至覺得，如果獲得首肯，請蔡英文一起參加 07/03 17:54
→ downtoearth:談判或者是前往談之前內部凝結共識的討論 07/03 17:55
→ downtoearth:要不是蔡選上黨主席，我原來最希望是他來坐江的位置 07/03 17:56
嗯嗯
前面有提到"馬英九說:"如果中共否認一中各表，對不起，我們就不談了"
我只想問你
這次的兩岸復談,中共有沒有承認一中各表
Yes or no?
(有 或者 沒有?)
※ 編輯: linaa 來自: 210.80.86.36 (07/03 17:59)
推 downtoearth:這次有誰談到九二共識了? 07/03 18:00
→ downtoearth:這我17:40那附近不是說過了? 07/03 18:02
→ linaa:又在逃避了 寫那麼多心得文,卻連最基本的問題都難以啟齒嗎 07/03 18:02
→ downtoearth:你的問題還沒問我就回答了..... 07/03 18:03
朋友,因為你答錯了,什麼叫做刻意擱置92共識進行兩岸復談??
大陸媒體可不是這樣報導的?
推 downtoearth:現階段，雙方都會迴避這個一翻兩瞪眼的問題 07/03 18:05
你認為雙方在迴避,我認為只有台方在迴避
中共方面誰在跟你迴避這個問題,光是陳雲林就職演講稿就一大堆92共識,一中原則
※ 編輯: linaa 來自: 210.80.86.36 (07/03 18:10)
推 downtoearth:賴幸瑜、江丙坤的就職不也是講得滿嘴，場面話誰不會 07/03 18:18
→ downtoearth:講? 能不能不講? 當然不能，該講的還是要講 07/03 18:19
→ downtoearth:而我不覺得你會覺得大陸媒體說的話是對的，你現在拿 07/03 18:20
→ downtoearth:出來用，只是剛好支持你的論點而已，九二共識雙方 07/03 18:20
→ downtoearth:唯一的共識只有"九二共識"四個中文字，其明確的涵意 07/03 18:21
→ downtoearth:雙方目前都不會去摸這個一翻兩瞪眼的問題 07/03 18:22
→ downtoearth:這麼說好了，把"九二共識"明文化只會在兩個情況下發生 07/03 18:23
→ downtoearth:一是事態成熟，雙方已經經過各種管道取得一定共識後 07/03 18:23
→ downtoearth:上台在表演一次"簽約"的動作，一就是發生意外 07/03 18:24
→ downtoearth:，比如說是甚麼意外我就舉不出例子了 07/03 18:25
推 downtoearth:接下來的跟本文就無關了，純粹哭爸一下 07/03 18:29
→ downtoearth:這邊的新聞真的是看了令人作噁，昨天還前天，就跑出來 07/03 18:30
→ downtoearth:譴責日本議員飛釣魚台，X!日本軍艦還沒走時不能譴責똠 07/03 18:31
→ downtoearth:X!當初撞船的時候不是裝烏龜裝的很高興! X!日軍艦 07/03 18:32
→ downtoearth:前腳一走你後腳就出來哭爸，X! 07/03 18:32