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※ 引述《LORDJACK (文亞南)》之銘言: : 如果團費代表品質 : 哪訂個200美金如何, 反正團費不影響來台意願 : 高團費又代表高品質, 那訂個兩百塊 : 相信台灣將成為全球旅遊最高品質的國家 : 英明神武萬萬歲的中國民國政府 : 以高高在上的上位指導員姿態 : 現身在燃燒中的荊棘之中, 發出聲音來 : "各位龍的傳人阿, 就是80元了, 80元是最合適的價格" : 就這樣, 80元成為既能兼顧品質又不會影響來台意願的魔術數字 : 這也太好笑了吧 : 原來中國在走市場經濟的同時 : 台灣在走計畫經濟 我告訴你你的邏輯錯在哪 錯在陸客付的團費根本不是台灣訂的 台灣收50美元一天, 大陸那邊的旅行社向陸客收一萬人民幣/7天 台灣收80美元一天, 大陸那邊的旅行社一樣向陸客收一萬人民幣/7天 台灣這邊收50美元還是收80美元, 對於陸客付出的錢根本沒有差別 差別只在於50美元一天, 中間差價30美元進了大陸當地旅行社的荷包 既然陸客付的錢一樣, 就不存在價格差異影響旅遊意願的問題 對於陸客而言, 付一樣的錢, 當然是80美元的行程比較有品質, 比較能吸引更多陸客 但是對大陸那邊的旅行社來講, 50美元的行程他一天可以多賺30美元 對於某些只想殺雞取卵賺一票的大陸旅行社, 當然是會傾向多辦50美元的行程 如果台灣這邊挺不住, 那結果就是越來越多沒品質的50美元行程打壞陸客胃口 長久下來, 受傷的只會是台灣觀光市場 大陸那邊的旅行社根本沒差, 反正台灣行程搞掛了, 他們繼續搞東南亞市場 至於你要開200美元一天, 大陸的旅行社不要跟你做生意就好了 講話前也稍微先想一下好嗎? -- 願歲月靜好,現世安穩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.128.251.50 ※ 編輯: IBIZA 來自: 220.128.251.50 (09/16 11:41)
LORDJACK:現在就是大陸旅行社不願付80啊, 不是一樣 140.112.21.210 09/16 11:47
LORDJACK:那79如何, 79 跟80的差異不就是英民神武 140.112.21.210 09/16 11:48
LORDJACK:的中華民國在火燄的荊棘中指示的 140.112.21.210 09/16 11:49
LORDJACK:81呢, 81是不是就多賺一塊 140.112.21.210 09/16 11:49
LORDJACK:81的品質又比80高了不是嗎 140.112.21.210 09/16 11:49
IBIZA:大陸旅行社沒有不願意付80啊 220.128.251.50 09/16 11:50
IBIZA:你在胡說什麼 220.128.251.50 09/16 11:50
LORDJACK:說到底這只是大有為政府的信徒邏輯罷了 140.112.21.210 09/16 11:51
IBIZA:現在是政府希望台灣這邊的業者守住80的底線 220.128.251.50 09/16 11:51
IBIZA:說到底是你搞不清楚情況才是真的 220.128.251.50 09/16 11:51
LORDJACK:政府比業者知道怎麼賺??? 好大有為 140.112.21.210 09/16 11:51
LORDJACK:政府為合不規定81 140.112.21.210 09/16 11:52
IBIZA:業者的賺法就是低價辦購物團 220.128.251.50 09/16 11:52
IBIZA:殺雞取卵的辦法 220.128.251.50 09/16 11:52
LORDJACK:因為81人家不願意付, 80就可以 140.112.21.210 09/16 11:52
IBIZA:哪有人家不願意付 220.128.251.50 09/16 11:53
IBIZA:更高價的團都有啊 220.128.251.50 09/16 11:53
LORDJACK:請問一下大有為政府指示一下,79.51可以嗎 140.112.21.210 09/16 11:53
LORDJACK:有更高價團, 那政府為合不定更高價 90 140.112.21.210 09/16 11:54
IBIZA:你要把討論的格調玩low是你家的事, 我不奉陪 220.128.251.50 09/16 11:54
LORDJACK:那台灣不是更有品質 140.112.21.210 09/16 11:54
IBIZA:搞不清楚狀況就開始講什麼79.51行不行 220.128.251.50 09/16 11:54
LORDJACK:你自己矛盾嘛.. 你不是說有更高價團 140.112.21.210 09/16 11:54
IBIZA:80只是希望的底價, 沒人說不能辦90的 220.128.251.50 09/16 11:55
LORDJACK:那為何又說200不行, 可能有這種團啊 140.112.21.210 09/16 11:55
IBIZA:至於為什麼訂80, 只是市場的合理價 220.128.251.50 09/16 11:55
IBIZA:有200的團, 跟規定底價200是兩回事 220.128.251.50 09/16 11:55
LORDJACK:那定65也可以辦90的團啊 140.112.21.210 09/16 11:56
IBIZA:65的團可能就是購物團了 220.128.251.50 09/16 11:56
LORDJACK:65也只是底價啊, 底價不能檢討?? 140.112.21.210 09/16 11:56
IBIZA:簡單的講就是不希望你辦購物團搞壞行情,懂嗎 220.128.251.50 09/16 11:56
IBIZA:你自己用每天65美元去玩玩看再說吧 220.128.251.50 09/16 11:57
IBIZA:一宿三食加上交通遊樂, 65美元是什麼品質 220.128.251.50 09/16 11:57
LORDJACK:購物團明明就是40那種的啊, 80太碰風了吧 140.112.21.210 09/16 11:57
LORDJACK:很多飯店連臺灣人都很少住 140.112.21.210 09/16 11:57
IBIZA:80已經很基本了, 80才2400元, 一宿三食起碼 220.128.251.50 09/16 11:57
IBIZA:就接近兩千了 220.128.251.50 09/16 11:58
LORDJACK:一人兩千四, 夫妻二人要 4800 140.112.21.210 09/16 11:58
IBIZA:錯 220.128.251.50 09/16 11:58
IBIZA:對付錢的陸客而言, 是七天一人一萬人民幣 220.128.251.50 09/16 11:59
IBIZA:不管是80元的行程還是65元還是40元, 都是 220.128.251.50 09/16 11:59
LORDJACK:看景氣做事嘛..兩年前要推80的團我沒意見 140.112.21.210 09/16 11:59
IBIZA:七天一人一萬人民幣 220.128.251.50 09/16 11:59
IBIZA:如果你是陸客, 花了一萬人民幣你要哪種團? 220.128.251.50 09/16 12:00
LORDJACK:現在人家股市從5000掉到2000, 這才是實情 140.112.21.210 09/16 12:00
IBIZA:實情個屁, 你降到65美元一天, 陸客付的錢 220.128.251.50 09/16 12:00
IBIZA:也不會少一毛, 差價都跑到中國旅行社口袋 220.128.251.50 09/16 12:00
IBIZA:這才是實情 220.128.251.50 09/16 12:01
LORDJACK:到旅行社手中沒有不好啊, 不要歧視中間人 140.112.21.210 09/16 12:01
IBIZA:沒人歧視中間人, 可是也沒必要讓他們多賺 220.128.251.50 09/16 12:01
IBIZA:80美元, 中國旅行社就可以有合理利潤了 220.128.251.50 09/16 12:01
LORDJACK:不給中間人賺, 生意根本做不起來 140.112.21.210 09/16 12:01
IBIZA:你現在的要求是要讓中間人宰才對吧 220.128.251.50 09/16 12:02
LORDJACK:就跟不給菜商利潤, 產銷一定失衡一樣 140.112.21.210 09/16 12:02
IBIZA:哪有不給中國旅行社利潤? 220.128.251.50 09/16 12:02
IBIZA:你現在的要求就像是你自願每天多給中盤商 220.128.251.50 09/16 12:03
IBIZA:每公斤15元的菜錢, 可是這些錢對於消費者跟 220.128.251.50 09/16 12:03
LORDJACK:誰自願了,是台商跟陸商聯手坑殺大陸客而 140.112.21.210 09/16 12:03
IBIZA:菜農都沒好處, 只是平白便宜了中盤商 220.128.251.50 09/16 12:04
IBIZA:坑殺? 我就叫你自己拿80美元去玩玩看了 220.128.251.50 09/16 12:04
LORDJACK:以, 有必要為他們的人民想嗎? 140.112.21.210 09/16 12:04
IBIZA:80美元已經是在台灣玩一天的最低價位 220.128.251.50 09/16 12:04
LORDJACK:他們人民的權益, 是他們政府要負責 140.112.21.210 09/16 12:04
LORDJACK:他們政府自己要搞旅行社壟斷的, 關我們 140.112.21.210 09/16 12:05
IBIZA:這跟他們人民的權益無關, 是跟台灣的旅遊市 220.128.251.50 09/16 12:05
IBIZA:場有關 220.128.251.50 09/16 12:05
LORDJACK:什麼事? 我們自救都來不急了 140.112.21.210 09/16 12:05
IBIZA:你辦65元的團, 等於是叫台灣這邊的旅行社多 220.128.251.50 09/16 12:06
LORDJACK:他們那些旅行社, 能拿這這樣的特許 140.112.21.210 09/16 12:06
IBIZA:帶購物行程, 但是這種行程喜歡的人不多 220.128.251.50 09/16 12:06
IBIZA:長久下來就是搞爛台灣市場 220.128.251.50 09/16 12:06
LORDJACK:背後都是有官方特權的, 沒必要跟他們 140.112.21.210 09/16 12:06
IBIZA:中國那邊的旅行社跟遊客根本不痛不癢 220.128.251.50 09/16 12:07
LORDJACK:過不去, 他們只要負責打通中共關節 140.112.21.210 09/16 12:07
IBIZA:台灣市場爛掉了, 中國遊客改玩東南亞, 中國 220.128.251.50 09/16 12:07
IBIZA:旅行社改辦東南亞團而已, 它們根本沒差 220.128.251.50 09/16 12:07
LORDJACK:發出更多入台證, 把人送來給我們殺就好了 140.112.21.210 09/16 12:08
IBIZA:台灣市場要維護住品質, 只能靠自己 220.128.251.50 09/16 12:08
IBIZA:殺? 殺雞取卵死的是台灣自己 220.128.251.50 09/16 12:08
LORDJACK:大陸自己就是黑心商品超多的國家, 會在意 140.112.21.210 09/16 12:08
LORDJACK:這種事嗎? 台灣自己辦了多少購物團殺台灣 140.112.21.210 09/16 12:09
IBIZA:當然會在意啊, 換作你你不在意? 220.128.251.50 09/16 12:09
LORDJACK:人, 台灣人還不是照樣參加 140.112.21.210 09/16 12:09
IBIZA:所以台灣旅遊市場一直很爛啊XD 220.128.251.50 09/16 12:10
LORDJACK:參加與否, 純粹就是經濟壓力使然 140.112.21.210 09/16 12:10
IBIZA:台灣就是搞了太多的低價購物團, 才把市場 220.128.251.50 09/16 12:10
IBIZA:搞爛的 220.128.251.50 09/16 12:10
LORDJACK:不要說的台灣多高級, 好像台灣沒有購物團 140.112.21.210 09/16 12:10
IBIZA:錯, 對陸客而言, 80元的團跟40元的團經濟壓 220.128.251.50 09/16 12:11
LORDJACK:一樣, 打腫臉衝面的也要看時機, 現在時機 140.112.21.210 09/16 12:11
IBIZA:力是一樣的 220.128.251.50 09/16 12:11
IBIZA:你搞不清楚的點就在於80元的團跟40元的團 220.128.251.50 09/16 12:11
LORDJACK:是放下身段拼經濟, 不是拼面子的時候 140.112.21.210 09/16 12:12
IBIZA:對陸客的經濟壓力沒有差別 220.128.251.50 09/16 12:12
IBIZA:放屁, 這跟身段一點關係都沒有 220.128.251.50 09/16 12:12
IBIZA:你問問你自己就好, 付了五千塊, 人家拿只值 220.128.251.50 09/16 12:12
LORDJACK:我要的是人數增加, 增加的關鍵要靠中共 140.112.21.210 09/16 12:12
IBIZA:200塊的夜市牛排跟值3000元的王品你選哪塊? 220.128.251.50 09/16 12:13
LORDJACK:內部壓力, 他們現在在刻意在控制人數 140.112.21.210 09/16 12:13
IBIZA:錯, 人來不來是看陸客自己, 不是旅行社 220.128.251.50 09/16 12:13
IBIZA:陸客不來真正關鍵的因素在於, 台灣團價格貴 220.128.251.50 09/16 12:14
IBIZA:但是沒品質 220.128.251.50 09/16 12:14
LORDJACK:中共抓了這個籌碼在對台灣予取予求不是嗎 140.112.21.210 09/16 12:14
IBIZA:錯, 你根本搞不清楚狀況 220.128.251.50 09/16 12:14
IBIZA:你知道中國一年幾千萬人出國旅遊嗎? 220.128.251.50 09/16 12:14
IBIZA:你知道中國人出國一次要花多少錢嗎? 220.128.251.50 09/16 12:15
LORDJACK:品質的其他面向複雜, 我不討論, 我只看 140.112.21.210 09/16 12:15
IBIZA:團費不算, 押金就是二十萬起跳 220.128.251.50 09/16 12:15
LORDJACK:目前管制下的價格, 台灣團費跟歐洲團一樣 140.112.21.210 09/16 12:16
IBIZA:去台灣, 一萬人民幣+20萬台幣押金 220.128.251.50 09/16 12:16
IBIZA:歐洲團, 一萬兩千人民幣+20萬台幣押金, 你要 220.128.251.50 09/16 12:16
IBIZA:去哪個? 220.128.251.50 09/16 12:17
LORDJACK:不是嗎? 就算歐洲團是購物團, 哪還是給人 140.112.21.210 09/16 12:17
IBIZA:台灣團跟歐洲團價差不大, 跟台灣這邊收多少 220.128.251.50 09/16 12:17
IBIZA:錢毫無關係, 因為價格不是台灣訂的 220.128.251.50 09/16 12:17
LORDJACK:一個台灣團性價比不高的映象 140.112.21.210 09/16 12:18
IBIZA:差不多的價格, 要競爭只能提高品質 220.128.251.50 09/16 12:18
IBIZA:你降價, 中國那邊並不會降 220.128.251.50 09/16 12:18
IBIZA:你收80美元, 中國那邊也還是收一萬 220.128.251.50 09/16 12:18
LORDJACK:讓人數增加, 得讓對岸旅行社有更多誘因 140.112.21.210 09/16 12:19
IBIZA:錯! 要提升人數, 是要讓遊客有誘因, 不是讓 220.128.251.50 09/16 12:19
LORDJACK:他們自然會用各種我們市場經濟想不到的 140.112.21.210 09/16 12:19
IBIZA:旅行社有誘因, 決定去哪玩的是遊客不是旅行 220.128.251.50 09/16 12:19
IBIZA:社 220.128.251.50 09/16 12:19
LORDJACK:方式把人送來, 降價是其中一種方式 140.112.21.210 09/16 12:20
IBIZA:錯! 現在來台人數不多和旅行社沒什麼關係 220.128.251.50 09/16 12:20
LORDJACK:台灣不用去管對岸旅行社轉售的價格 140.112.21.210 09/16 12:20
IBIZA:你應該先搞清楚情況再說 220.128.251.50 09/16 12:20
IBIZA:台灣本來就不用管轉售價格, 台灣重要的是搞 220.128.251.50 09/16 12:21
LORDJACK:人家要怎麼賺是人家的事, 他把人送來就好 140.112.21.210 09/16 12:21
IBIZA:好品質, 而搞好品質就是要靠合理團費 220.128.251.50 09/16 12:21
IBIZA:有品質人家才會想來 220.128.251.50 09/16 12:21
IBIZA:再說一次, 是陸客決定去哪玩, 不是旅行社 220.128.251.50 09/16 12:22
LORDJACK:但是推購物團也是一個方法, 自有白吃上當 140.112.21.210 09/16 12:22
IBIZA:上一次當就不會來第二次, 然後還會把上當的 220.128.251.50 09/16 12:22
LORDJACK:台灣人自己參加購物團的白痴就這麼多了 140.112.21.210 09/16 12:22
IBIZA:事情宣傳給十個百個千個人知道 220.128.251.50 09/16 12:22
LORDJACK:講的好像台灣沒有參加購物團的白痴 140.112.21.210 09/16 12:23
IBIZA:購物團多就是台灣旅遊品質爛, 旅遊人數遠低 220.128.251.50 09/16 12:23
LORDJACK:只有中國有一樣, 不是很好笑 140.112.21.210 09/16 12:23
IBIZA:於其他國家的原因啊XD 220.128.251.50 09/16 12:23
IBIZA:沒人說台灣沒有購物團吧?問題是購物團長久 220.128.251.50 09/16 12:23
LORDJACK:所以台灣在推一個台灣自己都做不到的事? 140.112.21.210 09/16 12:24
IBIZA:以來就是台灣旅遊的病灶, 結果你現在又想辦 220.128.251.50 09/16 12:24
IBIZA:購物團殺雞取卵 220.128.251.50 09/16 12:24
LORDJACK:那是不是先管好國內的購物團再說 140.112.21.210 09/16 12:24
IBIZA:要求最少收80美元就是在管理了 220.128.251.50 09/16 12:24
LORDJACK:簡單來說, 不就是打腫臉衝胖子 140.112.21.210 09/16 12:25
IBIZA:簡單說, 你根本是在胡扯 220.128.251.50 09/16 12:25
LORDJACK:再推一個自己根本做不到的東西 140.112.21.210 09/16 12:25
IBIZA:錯, 台灣這幾年改變很多了 220.128.251.50 09/16 12:25
IBIZA:購物團越來越少, 精緻團越來越多, 誰說台灣 220.128.251.50 09/16 12:26
IBIZA:做不到? 你要一直用低價促銷才真的是讓台灣 220.128.251.50 09/16 12:26
IBIZA:旅遊市場萬劫不復 220.128.251.50 09/16 12:26
LORDJACK:搞半天其實是台灣黑心了 140.112.21.210 09/16 12:26
IBIZA:不, 搞半天是你搞不清楚情況+胡扯 220.128.251.50 09/16 12:27
LORDJACK:我哪有胡扯, 我是說要賺錢,我有說要品質 140.112.21.210 09/16 12:28
IBIZA:搞好品質反而才是比較能夠賺錢的方法 220.128.251.50 09/16 12:28
LORDJACK:嗎? 台灣旅遊本來有品質嗎? 陸客來就突然 140.112.21.210 09/16 12:28
IBIZA:搞低價團不但賺的少, 還搞爛旅遊環境 220.128.251.50 09/16 12:29
IBIZA:拜託一下, 80美元只是非購物團而已, 也不算 220.128.251.50 09/16 12:29
LORDJACK:變成有旅遊品質的寶島嗎?這不是黑心商品? 140.112.21.210 09/16 12:29
IBIZA:多好的團, 頂多是不是宰肥羊的團而已 220.128.251.50 09/16 12:29
IBIZA:80美元頂多住一晚一千五的房間, 哪有多有品 220.128.251.50 09/16 12:30
LORDJACK:況且, 現在本來就是討論199吃到飽的時候 140.112.21.210 09/16 12:30
IBIZA:質 220.128.251.50 09/16 12:30
IBIZA:問題是你開價199, 大陸那邊還是收五千 220.128.251.50 09/16 12:30
LORDJACK:變成討論魚翅的品質要弄多高,這樣會賺錢? 140.112.21.210 09/16 12:31
IBIZA:我就問你了, 同樣付五千, 200元的夜市牛排 220.128.251.50 09/16 12:31
IBIZA:跟3000元的王品讓你選, 你選哪道嘛 220.128.251.50 09/16 12:31
IBIZA:80美元一天的團什麼時候變魚翅了, 你不要笑 220.128.251.50 09/16 12:32
IBIZA:死人 220.128.251.50 09/16 12:32
IBIZA:80美元一天頂多算是基本消費而已 220.128.251.50 09/16 12:32
LORDJACK:在景氣不好時, 提升品質不是解決價性比的 140.112.21.210 09/16 12:32
LORDJACK:方法, 如果今天陸客3000人額度已滿 140.112.21.210 09/16 12:33
IBIZA:一宿三食1800, 遊覽車200, 剩下雜支門票等等 220.128.251.50 09/16 12:33
IBIZA:問題是, 你降低品質並不會降低價格 220.128.251.50 09/16 12:33
LORDJACK:旅行社自然會開始推高獲利的路線 140.112.21.210 09/16 12:33
IBIZA:如果今天價格是台灣決定, 你說改收65美元以 220.128.251.50 09/16 12:34
IBIZA:低價吸引大陸遊客, 那還說得過去, 問題是現 220.128.251.50 09/16 12:34
IBIZA:在情況不是如此 220.128.251.50 09/16 12:34
IBIZA:不管收65或80, 陸客付的錢沒有什麼不同 220.128.251.50 09/16 12:35
IBIZA:既然價格不會變, 那要吸引遊客只好加強品質 220.128.251.50 09/16 12:35
IBIZA:更何況80美元一天本來就是最基本的價錢 220.128.251.50 09/16 12:35
IBIZA:收不到80美元, 只是讓中國旅行社多賺, 然後 220.128.251.50 09/16 12:36
IBIZA:台灣這邊的旅遊品質更差, 陸客更不想來而已 220.128.251.50 09/16 12:36
LORDJACK:那不就是現在的結果? 難道很成功? 140.112.21.210 09/16 12:36
IBIZA:錯, 現在的結果是之前一堆旅遊社削價競爭搞 220.128.251.50 09/16 12:36
IBIZA:出來的 220.128.251.50 09/16 12:37
IBIZA:就是因為去年以前一堆收40.50美元的團 220.128.251.50 09/16 12:37
IBIZA:政府才會要求台灣旅行社最少要收80 220.128.251.50 09/16 12:37
IBIZA:因為那些40.50元的團接了陸客就把人帶去 220.128.251.50 09/16 12:38
IBIZA:土產店宰 220.128.251.50 09/16 12:38
IBIZA:導致來過台灣的陸客普遍評價不高 220.128.251.50 09/16 12:38
IBIZA:你到底有沒有清楚為什麼政府要特別訂80美元? 220.128.251.50 09/16 12:39
LORDJACK:為了打腫臉衝胖子 140.112.21.210 09/16 12:39
IBIZA:哈, 又在胡扯了 220.128.251.50 09/16 12:39
LORDJACK:台灣人本來就在土產店跟夜市吃東西 140.112.21.210 09/16 12:40
LORDJACK:那些飯店buffet 你一年會去幾次 140.112.21.210 09/16 12:40
IBIZA:去買東西, 跟旅行團專逛土產店可不一樣 220.128.251.50 09/16 12:40
IBIZA:80美元, 是在台灣旅遊的最低消費金額 220.128.251.50 09/16 12:41
LORDJACK:陸客住10天五星級飯店, 哇靠, 比我一生 140.112.21.210 09/16 12:41
IBIZA:低於這個價錢就差不多是賠本在作 220.128.251.50 09/16 12:41
LORDJACK:住的還多 140.112.21.210 09/16 12:41
IBIZA:80美元哪住得起五星級, 別開玩笑了 220.128.251.50 09/16 12:41
IBIZA:80美元一天, 頂多住房價1500的旅館 220.128.251.50 09/16 12:42
IBIZA:雙人房的話就是3000, 這只是普通商務旅館等 220.128.251.50 09/16 12:42
IBIZA:級而已 220.128.251.50 09/16 12:42
IBIZA:連四星級的中信、力霸都住不到, 不要說五星 220.128.251.50 09/16 12:43
LORDJACK:反正喔.. 人家都在巴望台灣降價 140.112.21.210 09/16 12:44
IBIZA:反正喔, 你先搞清楚情況再說吧 220.128.251.50 09/16 12:44
LORDJACK:油降, 機票降, 景氣不好什麼都在降 140.112.21.210 09/16 12:44
IBIZA:搞不清楚情況就在那邊胡扯大家都很累 220.128.251.50 09/16 12:44
LORDJACK:不降的只是被景氣壓過去而已, 這就是有經 140.112.21.210 09/16 12:45
LORDJACK:驗的飯店會推199吃到飽的原因 140.112.21.210 09/16 12:45
IBIZA:飯店收五千, 只給吃199的內容你看他會不會倒 220.128.251.50 09/16 12:46
LORDJACK:台灣不降, 人家又不是非推台灣團不可 140.112.21.210 09/16 12:46
LORDJACK:人家可以推東南亞, 推歐洲團 140.112.21.210 09/16 12:46
downtoearth:我只是好奇,在每一分錢都不被浪費 61.146.40.132 09/16 12:47
LORDJACK:景氣差時會所有的東西都降, 人家東南亞 140.112.21.210 09/16 12:47
downtoearth:的情況下,40塊的團隊中國旅客而言 61.146.40.132 09/16 12:47
IBIZA:問題就是收費跟台灣降不降價毫無關係 220.128.251.50 09/16 12:48
LORDJACK:降了, 利潤變多了, 人家就不推你台灣團 140.112.21.210 09/16 12:48
downtoearth:會比80塊的有吸引力? 還是L大期待的是 61.146.40.132 09/16 12:48
IBIZA:我已經講過好幾次了, 你不要再跳針了 220.128.251.50 09/16 12:48
downtoearth:提高40塊所能做到的品質? 61.146.40.132 09/16 12:48
LORDJACK:總是看著中間商眼紅的, 能做成生意嗎? 140.112.21.210 09/16 12:49
IBIZA:會不會有台灣團, 是看遊客來不來, 不是看旅 220.128.251.50 09/16 12:49
LORDJACK:做生意是要上中下游共榮的 140.112.21.210 09/16 12:49
IBIZA:行社, 是有人想來, 旅行社才看數量開團 220.128.251.50 09/16 12:49
IBIZA:而不是旅行社開了團就會有人來 220.128.251.50 09/16 12:49
IBIZA:要共榮就世該給台灣旅行社合理利潤 220.128.251.50 09/16 12:49
IBIZA:而不是讓台灣旅行社賠本接客, 再用購物行程 220.128.251.50 09/16 12:50
IBIZA:宰觀光客賺錢 220.128.251.50 09/16 12:50
LORDJACK:低價團低品質, 高價團高品質, 這是大致 140.112.21.210 09/16 12:50
IBIZA:80美元, 只是合理利潤, 這才是共榮 220.128.251.50 09/16 12:51
LORDJACK:有相關的, 台灣目前是限制不能做某個價格 140.112.21.210 09/16 12:51
IBIZA:錯! 不存在低價團, 現在只有一萬元的低品質 220.128.251.50 09/16 12:51
IBIZA:團跟一萬元的中品質團可選 220.128.251.50 09/16 12:51
LORDJACK:以下的團, 為了某種高尚的目的 140.112.21.210 09/16 12:51
IBIZA:你是遊客你選哪個? 220.128.251.50 09/16 12:52
LORDJACK:但是我認為景氣反轉, 目前是低價的時代 140.112.21.210 09/16 12:52
IBIZA:錯, 不作80美元以下, 只是不想再搞殺雞取卵 220.128.251.50 09/16 12:52
IBIZA:你認為的是錯的, 因為現在價格不是台灣決定 220.128.251.50 09/16 12:52
LORDJACK:就算大陸那邊開團, 也會逐漸走向低價路線 140.112.21.210 09/16 12:52
IBIZA:台灣降價, 並不會導致收費變低 220.128.251.50 09/16 12:53
LORDJACK:I兄可能沒看過景氣向下的時候的市場變化 140.112.21.210 09/16 12:53
IBIZA:錯! 大陸那邊的團恰恰相反, 是走向個人遊、 220.128.251.50 09/16 12:53
LORDJACK:到最後, 上中下游會全部降價的 140.112.21.210 09/16 12:53
IBIZA:精緻化的方向, 反而是購物團人家越來越不想 220.128.251.50 09/16 12:53
IBIZA:參加 220.128.251.50 09/16 12:54
LORDJACK:相關例子可以看石化業之類的有很多上中下 140.112.21.210 09/16 12:54
IBIZA:我對於景氣的了解我敢說只有比你更深, 現在 220.128.251.50 09/16 12:54
LORDJACK:油產業的例子, 其中就算某些環節有壟斷 140.112.21.210 09/16 12:54
IBIZA:問題的關鍵只在於你根本搞不清楚狀況亂套 220.128.251.50 09/16 12:54
IBIZA:你現在是搞不清楚情況在亂套, 懂嗎? 220.128.251.50 09/16 12:55
LORDJACK:地位, 但是長線來看還是會隨著景氣調整 140.112.21.210 09/16 12:55
IBIZA:現在台灣如果還削價, 那就死定了 220.128.251.50 09/16 12:55
LORDJACK:雖然大陸旅行社對台的生意有壟斷地位 140.112.21.210 09/16 12:55
IBIZA:削價=死定了 懂嗎? 220.128.251.50 09/16 12:55
IBIZA:台灣旅遊市場搞爛, 中國旅行社才不管你咧 220.128.251.50 09/16 12:56
LORDJACK:但是消費者端的需求如果改變, 他們還是 140.112.21.210 09/16 12:56
IBIZA:現在中國消費者需要的就是更有品質的團 220.128.251.50 09/16 12:56
LORDJACK:最後會降價的.. 大陸人現在沒那麼有錢了 140.112.21.210 09/16 12:56
IBIZA:而不是削價後存心宰肥羊的購物團 220.128.251.50 09/16 12:57
IBIZA:錯了, 大陸人不有錢根本出不了國 220.128.251.50 09/16 12:57
IBIZA:光是押金, 一人就要二十萬台幣 220.128.251.50 09/16 12:57
IBIZA:不管你去日本台灣歐洲, 都要繳這筆錢 220.128.251.50 09/16 12:58
IBIZA:這筆錢甚至比團費多上兩三倍 220.128.251.50 09/16 12:58
IBIZA:你說拿這麼多錢出來只為了出國玩的旅客會在 220.128.251.50 09/16 12:59
LORDJACK:可是現在就可以經營更有品質的團 140.112.21.210 09/16 12:59
IBIZA:意的是什麼? 220.128.251.50 09/16 12:59
LORDJACK:根本沒人限制你說的有品團啊? 140.112.21.210 09/16 12:59
IBIZA:問題就是台灣這邊削價競爭啊= = 220.128.251.50 09/16 12:59
IBIZA:你中文看不懂喔 220.128.251.50 09/16 13:00
IBIZA:你不限制, 永遠會有旅行社願意用低價接客 220.128.251.50 09/16 13:00
LORDJACK:削價跟有品質是不能共存的啊 140.112.21.210 09/16 13:00
IBIZA:對, 就是沒辦法共存, 因為陸客人數不多 220.128.251.50 09/16 13:00
LORDJACK:你要90塊接客沒人擋著你啊 140.112.21.210 09/16 13:00
IBIZA:你不限制, 那大部分的團都會是40美元的團 220.128.251.50 09/16 13:01
IBIZA:現在一天十幾團, 接客的旅行社有一百多家 220.128.251.50 09/16 13:01
LORDJACK:啊有陸客想參加沒品團你管他, 錢交來就好 140.112.21.210 09/16 13:01
IBIZA:我出90美元, 永遠會有人願意出40美元承辦 220.128.251.50 09/16 13:01
IBIZA:哈, 問題就是, 人家來了一次不會來第二次 220.128.251.50 09/16 13:02
IBIZA:而且會把低品質的情況跟十個百個千個人講 220.128.251.50 09/16 13:02
LORDJACK:你不覺得你說陸客有錢要品質 140.112.21.210 09/16 13:02
IBIZA:這就是為什麼現在在陸客那邊台灣旅遊評價差 220.128.251.50 09/16 13:03
LORDJACK:又說陸客會參加沒品團, 這樣很矛盾 140.112.21.210 09/16 13:03
IBIZA:的原因 220.128.251.50 09/16 13:03
shouri:其實我一直認為拋棄團進團出才是王道 202.3.173.230 09/16 13:03
IBIZA:我覺得你看不懂中文才對吧= = 220.128.251.50 09/16 13:03
IBIZA:陸客繳錢的時候哪知道是什麼團 220.128.251.50 09/16 13:03
shouri:根本不要跟旅行社做生意 202.3.173.230 09/16 13:03
IBIZA:只知來台灣, 至於住什麼飯店吃什麼菜色, 它 220.128.251.50 09/16 13:04
IBIZA:們來之前根本不會知道 220.128.251.50 09/16 13:04
LORDJACK:黑心的東西他們買多了, 心臟強的很 140.112.21.210 09/16 13:04
IBIZA:可是來過一次, 知道品質不符價格, 他們回去 220.128.251.50 09/16 13:05
IBIZA:就不會再想來, 而且還會宣傳這個行程很爛 220.128.251.50 09/16 13:05
LORDJACK:旅行社這種產業詐騙行為本來就很多 140.112.21.210 09/16 13:05
IBIZA:叫親戚朋友網友不要去 220.128.251.50 09/16 13:05
IBIZA:你現在不就是要詐騙? 220.128.251.50 09/16 13:06
LORDJACK:這些市場上的小問題最終還是不敵大環境的 140.112.21.210 09/16 13:06
IBIZA:小問題? 這才是大問題吧 220.128.251.50 09/16 13:06
IBIZA:不要說歐洲, 一樣的價錢, 為什麼人家寧願去 220.128.251.50 09/16 13:06
LORDJACK:大環境是, 百物下跌, 最終團費鐵下跌 140.112.21.210 09/16 13:06
IBIZA:韓國去新加坡? 220.128.251.50 09/16 13:06
IBIZA:團費跌不跌跟台灣這邊毫無關係 220.128.251.50 09/16 13:07
IBIZA:台灣收80美元或65美元, 都不影響團費 220.128.251.50 09/16 13:07
LORDJACK:這問題一定是要看總體經濟的東西啦 140.112.21.210 09/16 13:08
IBIZA:這問題一定是要先搞清楚情況再說啦 220.128.251.50 09/16 13:08
LORDJACK:當大陸有團費下跌的壓力, 台灣這邊當然要 140.112.21.210 09/16 13:08
IBIZA:你連情況都搞不清楚在那邊講什麼大環境, 只 220.128.251.50 09/16 13:08
IBIZA:是鬼扯而已 220.128.251.50 09/16 13:08
LORDJACK:配合, 現在我們在上演經濟學中的價格向下 140.112.21.210 09/16 13:09
IBIZA:誰說大陸那邊有團費下跌的壓力了? 220.128.251.50 09/16 13:09
IBIZA:有品質得提升的壓力才是真的 220.128.251.50 09/16 13:09
LORDJACK:僵固性, 只是你看的個案不夠多, 所以才 140.112.21.210 09/16 13:09
IBIZA:大陸人要出國, 押金遠比團費貴 220.128.251.50 09/16 13:09
IBIZA:哈哈, 是你根本搞不清楚情況亂套才是真的 220.128.251.50 09/16 13:10
IBIZA:你根本對於陸客旅遊毫無了解 220.128.251.50 09/16 13:10
LORDJACK:是啊, 押金也鐵定下跌的, 我不是說百物 140.112.21.210 09/16 13:10
IBIZA:毫.無.了.解. 220.128.251.50 09/16 13:10
LORDJACK:下跌, 時間越長就越會驗證的 140.112.21.210 09/16 13:11
LORDJACK:你說的了解都是短線的東西啊, 就是面對 140.112.21.210 09/16 13:11
IBIZA:50美元團這兩年已經驗證很多了 220.128.251.50 09/16 13:11
IBIZA:65美元的團才是短線的東西 220.128.251.50 09/16 13:11
LORDJACK:一個壟斷性廠商時會面對的問題嘛.. 140.112.21.210 09/16 13:12
IBIZA:你.不.要.再.胡.扯.了. 220.128.251.50 09/16 13:12
LORDJACK:65我承認, 那只是要求完全放寬的一個藉口 140.112.21.210 09/16 13:12
IBIZA:先去了解一下現在陸客來台存在什麼問題再說 220.128.251.50 09/16 13:13
IBIZA:你.不.要.再.胡.扯.了. 220.128.251.50 09/16 13:13
LORDJACK:我認為你說我胡扯已經是人身攻擊了 140.112.21.210 09/16 13:13
LORDJACK:你冷靜點 140.112.21.210 09/16 13:13
IBIZA:放不放寬跟台灣收80美元或65美元也毫無關係 220.128.251.50 09/16 13:13
shouri:如果馬冏真的開放自由行 能解決嗎? 202.3.173.230 09/16 13:14
IBIZA:我說你胡扯絕對是陳述事實 220.128.251.50 09/16 13:14
IBIZA:稍有了解的人都知道你在胡扯 220.128.251.50 09/16 13:14
LORDJACK:大陸旅行社不是壟斷性廠商?? 140.112.21.210 09/16 13:14
IBIZA:相關限制放不放寬, 跟65美元或80美元毫無關 220.128.251.50 09/16 13:14
IBIZA:係 220.128.251.50 09/16 13:15
LORDJACK:所以他們才在"短線上" 沒有價格下修壓力 140.112.21.210 09/16 13:15
IBIZA:誰都知道是政治問題 220.128.251.50 09/16 13:15
IBIZA:大陸旅行社有沒有下修價格壓力, 目前為止都 220.128.251.50 09/16 13:15
IBIZA:和80美元這個價位無關 220.128.251.50 09/16 13:15
LORDJACK:而這個壓力,在經濟大環境走跌下遲早發生 140.112.21.210 09/16 13:15
IBIZA:如果今天台灣收的是兩百美元, 那你說台灣不 220.128.251.50 09/16 13:16
LORDJACK:而台灣這邊是自由市場, 大家都知道旅行 140.112.21.210 09/16 13:16
IBIZA:降價大陸那邊的旅行社沒辦法降還有道理 220.128.251.50 09/16 13:16
IBIZA:你要不要算一下一天80美元, 七天是多少人民 220.128.251.50 09/16 13:17
LORDJACK:社的成本在下降, 若價格不下降, 交易價格 140.112.21.210 09/16 13:17
IBIZA:幣? 220.128.251.50 09/16 13:17
LORDJACK:的認知會產生落差, 造成成交量下降 140.112.21.210 09/16 13:17
LORDJACK:還有機票錢 140.112.21.210 09/16 13:18
IBIZA:不要再胡扯了= = 220.128.251.50 09/16 13:18
IBIZA:一天80美元, 七天只有3920人民幣 220.128.251.50 09/16 13:18
LORDJACK:又不是團費只有在台灣這段 140.112.21.210 09/16 13:18
IBIZA:佔團費四成不到 220.128.251.50 09/16 13:19
LORDJACK:其他人家要的利潤本來就該給人家的 140.112.21.210 09/16 13:19
LORDJACK:機票不用錢喔 140.112.21.210 09/16 13:19
LORDJACK:還有領隊薪資 140.112.21.210 09/16 13:20
IBIZA:來回機票旅行社拿只要四千左右 220.128.251.50 09/16 13:20
IBIZA:拜託, 80美元就有很多利潤了 220.128.251.50 09/16 13:21
IBIZA:領隊是拿小費的, 你有沒有出國過啊 220.128.251.50 09/16 13:21
LORDJACK:是啊所以 39xx+4000 = 8000 團費收一萬 140.112.21.210 09/16 13:22
LORDJACK:這對壟斷性廠商來說利潤ok了啦 140.112.21.210 09/16 13:23
IBIZA:是啊, 那你降到65美元幹嘛? 220.128.251.50 09/16 13:24
LORDJACK:領隊不用坐飛機嗎? 140.112.21.210 09/16 13:24
IBIZA:前面不就跟你講過80美元就有很多利潤了 220.128.251.50 09/16 13:24
LORDJACK:降的原因是長線來看的啊,未來是低價團天 140.112.21.210 09/16 13:25
IBIZA:領隊的機票整團分攤不用兩百人民幣好嗎? 220.128.251.50 09/16 13:25
LORDJACK:下, 畢竟現在的10000團, 跟現在的限制 140.112.21.210 09/16 13:25
IBIZA:錯, 旅遊市場越成熟, 精緻旅遊越多 220.128.251.50 09/16 13:25
IBIZA:現在中國的出國旅遊市場也是走向精緻化跟自 220.128.251.50 09/16 13:26
LORDJACK:願意來的人有限, 如果更高價更高品質的團 140.112.21.210 09/16 13:26
IBIZA:由行 220.128.251.50 09/16 13:26
LORDJACK:有用, 那現在就可以推了, 顯然應該沒用 140.112.21.210 09/16 13:26
IBIZA:錯, 大部分人都認為開放自由行才有救 220.128.251.50 09/16 13:26
IBIZA:而自由行對於陸客而言只會花更多錢 220.128.251.50 09/16 13:27
LORDJACK:我沒反對自由行啊, 哪有跳機問題, 我不想 140.112.21.210 09/16 13:27
IBIZA:旅遊市場從來都不是一個低價會更好的市場 220.128.251.50 09/16 13:27
IBIZA:相反的, 越精緻反而越多人想去 220.128.251.50 09/16 13:27
LORDJACK:討論那種什麼敵國造成的安全問題之類的 140.112.21.210 09/16 13:27
IBIZA:這就是為什麼物價最高的歐洲, 反而最多人去 220.128.251.50 09/16 13:28
IBIZA:玩 220.128.251.50 09/16 13:28
IBIZA:要低價, 國內玩玩就好幹嘛出國 220.128.251.50 09/16 13:28
LORDJACK:今天政府被綁在團進團出上, 只好搞購物 140.112.21.210 09/16 13:29
LORDJACK:團了, 這也是很無奈的 140.112.21.210 09/16 13:29
IBIZA:錯, 搞購物是因為旅行社削價競爭, 導致收的 220.128.251.50 09/16 13:29
IBIZA:團費不敷成本, 只要不削價競爭, 這可以改善 220.128.251.50 09/16 13:29
IBIZA:雖然成果不會比自由行好, 但是起碼會比搞購 220.128.251.50 09/16 13:30
IBIZA:物團好, 起碼不會讓陸客回家之後上網寫一篇 220.128.251.50 09/16 13:31
IBIZA:花了一萬人民幣去台灣, 住爛飯店吃爛食物 220.128.251.50 09/16 13:31
LORDJACK:你要想之前開放2類大陸觀光客時 140.112.21.210 09/16 13:31
IBIZA:整天只帶我們去買東西, 什麼景點都沒逛道 220.128.251.50 09/16 13:31
LORDJACK:雖然多半是購物團, 但是人數比現在多 140.112.21.210 09/16 13:32
LORDJACK:所以低價團有相當的市場, 這很難否認 140.112.21.210 09/16 13:32
IBIZA:二類遊客沒有比較多 220.128.251.50 09/16 13:34
IBIZA:去年整年78805人, 平均一天只有220人左右 220.128.251.50 09/16 13:34
IBIZA:不要再胡扯了 220.128.251.50 09/16 13:36
LORDJACK:唉.. 我只能說這真的是有無遠見問題 140.112.21.210 09/16 13:37
IBIZA:唉, 我只能說你不了解情況就別亂扯 220.128.251.50 09/16 13:38
LORDJACK:當然啦你的遠見是什品質, 形像之類的東西 140.112.21.210 09/16 13:38
IBIZA:你連情況都不了解, 哪來什麼遠見 220.128.251.50 09/16 13:38
LORDJACK:我的遠見只是錢而已, 政府不可能為增加 140.112.21.210 09/16 13:38
IBIZA:瞎子摸象還有憑觸覺, 你呢? 220.128.251.50 09/16 13:39
LORDJACK:了那麼一點大陸客沾沾自喜吧, 客群差了那 140.112.21.210 09/16 13:39
LORDJACK:麼多, 人家批評陸客沒以前多是有道理的 140.112.21.210 09/16 13:40
IBIZA:現在陸客比以前多啊XD 220.128.251.50 09/16 13:40
LORDJACK:就算真的比以前多了那麼一點, 能高興的 140.112.21.210 09/16 13:41
IBIZA:陸客來不來的關鍵根本不在團費65元或80元 220.128.251.50 09/16 13:41
LORDJACK:起來嗎? 大家一起想辦法解決才是真的 140.112.21.210 09/16 13:41
IBIZA:你的辦法祇是瞎搞而已, 而且會更糟 220.128.251.50 09/16 13:41
IBIZA:搞不清楚狀況就別胡扯 220.128.251.50 09/16 13:42
LORDJACK:其他的那幾個關鍵的執行都很困難啊 140.112.21.210 09/16 13:42
LORDJACK:哎呀我有屈原被放逐的感覺, 國家不要我 140.112.21.210 09/16 13:42
IBIZA:屈原XD 真是自我感覺良好 220.128.251.50 09/16 13:43
IBIZA:執行很困難也比瞎搞強 220.128.251.50 09/16 13:43
IBIZA:就算什麼都不作也比瞎搞強 220.128.251.50 09/16 13:44
LORDJACK:降價降格調救國家啊, 面子又不能吃 140.112.21.210 09/16 13:44
IBIZA:這跟面子毫無關係, 維持住基本品質才對市場 220.128.251.50 09/16 13:44
IBIZA:有幫助, 購物團只是殺雞取卵 220.128.251.50 09/16 13:45
LORDJACK:放心啦, 維護品質要花的錢正在下降中 140.112.21.210 09/16 13:45
IBIZA:你不知道物價在漲嗎? XD 220.128.251.50 09/16 13:45
LORDJACK:股市再跌下去, 旅館也會低降求售了 140.112.21.210 09/16 13:46
IBIZA:我還沒看到哪個月的CPI是負的咧XD 220.128.251.50 09/16 13:46
IBIZA:再怎麼樣也差不了多少的 220.128.251.50 09/16 13:46
IBIZA:自己拿80美元去日月潭玩一天一宿三食就知道 220.128.251.50 09/16 13:47
IBIZA:到底這個價錢有沒有降價空間了 220.128.251.50 09/16 13:47
LORDJACK:放心, 日月潭也很快會降的, 這是趨勢 140.112.21.210 09/16 13:48
urban:推這篇...... 220.128.134.76 09/16 13:49
IBIZA:你等台灣年度CPI有變負的再來講好嗎? 220.128.251.50 09/16 13:50
urban:L兄你真的要好好重新思考一下邏輯問題 220.128.134.76 09/16 13:50
IBIZA:80美元還是沒有反應今年物價大漲的價錢咧 220.128.251.50 09/16 13:50
※ 編輯: IBIZA 來自: 220.128.251.50 (09/16 13:52)
LORDJACK:u兄不是討厭陸客, 那應該人越少越好 140.112.21.210 09/16 13:58
LORDJACK:所以u兄說的不能算數啊 140.112.21.210 09/16 13:58
LORDJACK:CPI裡的東西, 跟高貴高擋的精緻的台灣旅 140.112.21.210 09/16 14:01
LORDJACK:遊裡面賣的東西, 好像差很多 140.112.21.210 09/16 14:02
IBIZA:CPI物價調查是包含旅館住宿費的喔XD 220.128.251.50 09/16 14:05
IBIZA:根據6月份的物價調查, 旅館住宿費漲幅為1.11 220.128.251.50 09/16 14:08
IBIZA:%, 為所調查的424項目中, 漲幅較顯著的第 220.128.251.50 09/16 14:09
IBIZA:18名 220.128.251.50 09/16 14:09
IBIZA:97年8月份的國內旅遊費用漲17.36% 220.128.251.50 09/16 14:10
LORDJACK:八月份是暑假本來就會漲吧 140.112.21.210 09/16 14:12
IBIZA:那你是看到幾月份的資料說會跌啊XD 220.128.251.50 09/16 14:12
IBIZA:鬼月的嗎? XD 220.128.251.50 09/16 14:13
LORDJACK:我不是說放心嗎.. 你太急了 140.112.21.210 09/16 14:16
LORDJACK:沒看過境氣差時物價還漲的, 最後終將躺平 140.112.21.210 09/16 14:17
LORDJACK:哈哈我找到了, 91年跟92年 140.112.21.210 09/16 14:31
IBIZA:那時候油價多少錢啊XD 220.128.251.50 09/16 14:34
sneak: 歐洲團, 一萬兩千人民 https://daxiv.com 170.106.1.110 11/09 02:24
sneak: 油降, 機票降, 景氣 https://muxiv.com 35.229.146.175 01/02 11:42