Re: [新聞] 播歌被關店 XD

[shakalaka (忽如一夜春風來)]

※ 引述《MephistoH (默非斯托)》之銘言：
: http://www.badongo.com/vid/920352
:    播個歌也不行
:    在沒有法院許可下
:    侵害人民
:    應該要申請國賠!

    這部份很簡單。

    唱片行能舉證平時就有播歌，同時音量就有今日這般規模的話，分局長再見。
    反之，則分局長無責。

    這部份不說別的，民視三立去走訪一下就能為它申冤了。
    不需要，也不會變成羅生門的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.129.79.89
推 bbok:所以人民基本的言論自由都不見了
    人民可以訴願提告；如果認為權益被侵害的話。

→ yuitakizawa:反正現在k黨就都是對的 服從就是了
→ yuitakizawa:真不知當初投驅的人現在做何感想
    感想喔?
    多了蘇安生這個「護國神腿」，與王定宇這個「護國神木」，甚至於還有要獵殺共匪
的，擲蛋賞金的，或是要讓陳雲林看看「台灣人氣魄」的。
    也難怪警察機官對於異常舉辦會十分敏感。

    但這是台灣民主的一種表現，所以不會稱為是「某某之亂」。
    更不會說什麼「太平洋沒加蓋，想去哪就游去哪」。

    反正明年世大運在高雄，希望到時台灣人仍然能表現出今日的「愛國心」就好。

→ totorro:唱歌過大聲，掌嘴，請證明平常唱歌就那麼
→ totorro:那麼大聲，不然就不准唱......
    是在唱歌呢，還是在召喚護國神木呢?
※ 編輯: shakalaka       來自: 220.129.79.89        (11/04 23:48)
推 bbok:就算開了比平常大聲，也不能衝進去關掉音樂吧
    主要在於現場情況的判斷是否正確。
    這部份如果警方判斷有誤差，自然事後就得認命。

    而馬英九應該不會蠢到下這種「必然將被提罷免」的命令。
    如果他有下，罷免我就會投贊成。

    這表示他蠢到不適合當總統。

推 MAGIDORAEMON:是　遵命
→ bbok:人權何在?
推 aaice:社會秩序維護法本來就對噪音有限制吧?行政上
→ MAGIDORAEMON:你今天飯吃的比平常多喔　　吐掉
→ MAGIDORAEMON:你今天話比平常多喔　　閉嘴
    我沒去警方管制範圍，就算我倒立，又不會如何。

→ aaice:對於有明確授權可以對人身自由輕微限制 對於
→ MAGIDORAEMON:這樣對嗎？
→ aaice:受侵害也有救濟 聲明異議 不服可向法院訴訟
→ aaice:言論自由是不見 還是受合理限制? 有審查界限
→ MAGIDORAEMON:你平常考試考很爛今天考１００　作弊
    可以去查啊。
    查不出就是誣告，這很困難嗎?

推 bbok:今天只是陳雲林就變成這樣，哪天中國又來個高
→ bbok:官，那不就直接宣布戒嚴算了
    陳雲林來會變成這樣，有幾個原因。
    1.張銘清被護國神木絆倒。
    2.綠營政治人物宣稱要逮捕或是打倒「共匪」(但動員勘亂時期已終止)
    3.有擲蛋賞金，動員令。

    如果之前一切平和，那自然沒必要提高安全防護。

推 aaice:這部分有合理性 就是比例原則限制 應無問題
※ 編輯: shakalaka       來自: 220.129.79.89        (11/05 00:05)
推 totorro:就算召喚護國神木，所以可以不準唱?你的意
→ totorro:思是如此嗎??????
    群眾在聚集的時候，可以隨意搧風點火囉?

    若現場指揮發現有異常情況，他自然有隨機應變的處置權力。
    而若是他的作法有人認為這不適當，自然可以訴願提告。
※ 編輯: shakalaka       來自: 220.129.79.89        (11/05 00:08)
推 chadtracy:上揚平常的確就是這樣撥歌....= =
→ shakalaka:是啊，若是如此，那分局長就要再見了。
推 chadtracy:而且上揚是台灣很有名的老牌唱片代理商
推 totorro:所以聚集的時候不可以放歌?一定要安安靜靜
→ totorro:而且我現在問你的是就算召喚護國神木可以
→ totorro:禁止嗎??我只問你對人身自由及言論自由
→ totorro:你的認知....
→ totorro:我想應該要呼籲全台唱片行放國歌
→ shakalaka:OK啊。
推 chadtracy:那間唱片行的歷史超過四十年...
推 totorro:唉，沒看過在自由地區可以這樣主張限制言
→ totorro:言論的，相信在統一後你可以在大陸活的很
→ totorro:好....絕對可以適應中華人民共和國的作法
推 aaice:事實上就是 台灣限制言論自由的確是蠻多的
→ aaice:釋623商業性言論 617猥褻言論 兒少法29條
→ aaice:可以進步的觀念還很多 但是關心的程度差很多
推 totorro:然後台灣有限制政治性言論及人民表達政治
→ totorro:的自由嗎??還在刑法一百條嗎??
推 aaice:我只是提醒你 本來限制就存在 可是有人只想
→ aaice:到自己要的自由 卻忘了其他同樣自由卻受限
推 totorro:如果這自由本來就不受限為何可以在此時未
→ aaice:如果這事件能促成像釋535臨檢案一樣更明確規
→ aaice:範倒也樂觀其成 我們這邊限制本來就很多
→ totorro:任何法律而限制??那這樣警察是否能依警察
→ totorro:心證隨意限制自由???我只想問你這個
→ aaice:警察自由心證?對於行政上構成要件不確定法概
→ aaice:是可以審查的歐 只有法效裁量原則上不審
推 aaice:自由心證不是想像中那樣 可以恣意妄為的
推 totorro:所以你覺得符合行政上構成要件不確定法?
→ totorro:那執行上的上限到底在哪裡???
推 aaice:執行上限當然是法規授權範圍內 各種效力裁量
→ aaice:比如可以勸導 開單 強制執行手段選其一
→ aaice:原則上裁量除非有瑕疵 否則是不能告的 但是
→ aaice:警察認定的構成要件是不確定法律概念 像情況
→ aaice:危急 必要時這種情況 有不適當可以告到法院
→ aaice:這時他主張他是必要 但你覺得被侵害可以救濟
推 totorro:請問有到緊急??又是否侵犯家宅權?
→ aaice:但是法規沒授權的手段 他用了 這就明顯違法
→ totorro:被侵害當然可以要求救濟..但是否侵害家宅
→ totorro:權???
→ aaice:所以這是可以爭執的 但不是單方說法...
→ totorro:你覺得上揚唱片是否有家宅權??
→ aaice:當然有呀 但有家宅權不代表可以製造噪音
→ aaice:你濫用權利的時候 就會受到處份 並沒有問題
→ shakalaka:並不代表播放音樂時不會引起週遭影響。
→ totorro:製造噪音的取締上限應該為何??先開單??
推 aaice:看法律規定這我不清楚 就像違規停車不一定被
→ aaice:拖吊一樣 他可以開單也可以拖吊 效果選一
→ aaice:你可以爭執的是有沒有違規 但不是處分手段
→ aaice:但如果他處份手段超過授權 比如打爛你車 這
→ aaice:一樣是可以告的..
推 totorro:那可以拉鐵門嗎??
→ aaice:在行政秩序罰上面是有停止營業這項處份的
→ aaice:但是一樣有比例原則的審查 不是"自由心證"
推 totorro:那你要不要看一下社會秩序維護法對於妨礙
→ aaice:應該說要有法規授權限制 另外還有比例原則
→ totorro:安寧的罰則??
→ aaice:不好意思 我對於警察所引用的法規並不清楚..
→ aaice:我們現在討論的應該是規範的原則問題 而不是
→ aaice:具體個案上適用的法律...這樣比較不浪費時間
→ aaice:就算我說的頭頭是道 法院也不一定照我看法XD
推 tompy:警察要求的是抽出唱片 不是關小聲
推 s76083kahala:沒法律常識才會講這種論述
→ sneak: OK啊。 https://noxiv.com
→ sneak: 是啊，若是如此，那分局 https://noxiv.com