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※ [本文轉錄自 PoliceLive 看板] 作者: apollo99 (jason) 看板: PoliceLive 標題: [問題] 管制區的設立標準... 時間: Thu Nov 6 18:32:37 2008 ※ [本文轉錄自 DPP 看板] 作者: apollo99 (jason) 看板: DPP 標題: [問題] 管制區的設立標準... 時間: Thu Nov 6 17:13:56 2008 到目前為止... 我看不太出警方設立封鎖線的標準... 按照警方的說法... 是為了防止陳雲林受到攻擊... 保護陳雲林的人身安全... 避免因為人群的推擠而"跌倒"... 也避免被藍營口中的"暴民"攻擊... 只是目前警方畫出的警戒線... 不光只是單純保護陳雲林的人身安全吧... 好幾百公尺的警戒線... 感覺就是要淨空一切閒雜人等... 不允許有任何反對政府的聲音出現... 也不允許任何反對大陸的聲音出現... 不可以讓陳雲林聽到抗議的聲音... 不可以讓陳雲林看到抗議的標語... 不可以讓陳雲林接觸抗議的人群... 這樣的範圍會不會太過大了一點... 不僅執行的難度會提高不少... 需要支援的警力也會增加許多... 也因為警察人力不足... 所以會使用比較粗暴的方式來處理進入警戒區的民眾... 不管這位民眾是理性的或是非理性的都一樣... 這樣可以節省人力跟處理的時間... 只是這樣往往會引起更多的民怨... 會導致更多不理性的行為出現... 反而造成反效果... 如果陳雲林一行人不小心跌倒.擦破皮... 搞不好上面的頭頭就會丟官... 所以給了基層警察很大的壓力... 跟許許多多不合理的指令跟規定... 只是為什麼不考慮縮小警戒區的範圍呢? 給陳雲林聽聽抗議的聲音有啥關係? 給陳雲林看看反對的標語有啥問題? 這樣警察執行勤務的時候會不會比較輕鬆一點? 壓力會不會比較小一點? 我知道撕國旗.打民眾.砸店舖不是你們所願意的... 有時候是不得不為... 因為這是上面長官要求的... 這樣在警力不足的時候對於維安效果最好.最快... 只是副作用也是最大的... 不知道在上層的長官有沒有想到這一點? 最後還是要說聲警察大人辛苦了... 夾在長官跟人民之間... 要做到兩者兼顧真的是很困難的... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.114.7.50
yrhhimamr:百公尺很正常 我朋友丟石頭都可以丟100218.170.116.204 11/06 17:23
yrhhimamr:公尺 手榴彈更可以丟50~60218.170.116.204 11/06 17:23
yrhhimamr:200~400公尺人夠多用喊的也聽的到吧!?218.170.116.204 11/06 17:24
當陳雲林身邊圍著20個警察... 你要用石頭丟到陳雲林有這麼簡單嗎?
otisli:我覺得政黑板比這邊還理性118.168.161.166 11/06 17:28
alien168:你怎麼不討論抗議者一直在威脅陳的 219.85.6.80 11/06 17:29
alien168:人身安全 219.85.6.80 11/06 17:29
我只聽到綠營說要陳雲林滾回大陸去... 綠營宣稱台灣人民不歡迎陳雲林... 然後就有人懸賞要丟雞蛋... 有說要打他.要殺他嗎? 有說要讓他回不去嗎? 至於丟雞蛋.旁邊多圍幾個警察就可以解決了... 不是嗎? 總比現在拳頭.石頭.棍棒齊飛... 警察.人民一堆掛彩來的好吧...
exboy11:所謂的警戒區 就是戒嚴區114.198.180.107 11/06 17:30
exboy11:也就是侵犯人民表達意見自由的區域114.198.180.107 11/06 17:30
表達訴求的權利本來就應該被保障吧... 警戒區是保障陳雲林的"人身安全"... 本來就應該劃出來... 只是我覺得這範圍劃的太大了... 大到浪費了許多無謂的警力在這方面...
manfale:打人暴動是人民自由權的範疇嗎? 202.39.226.12 11/06 17:31
打人暴動是犯法的要抓起來... 但是如果群眾是理性和平的... 你不給他們表達訴求的權利... 那麼你能怪群眾用更激進的方式表達嗎? 但是激進使用非常手段表達訴求的群眾也要有心理準備... 有要被抓.被關的心理準備... 不能用表達訴求這一個理由來換取免責...
train:正黑板理性 笑死人 220.130.30.50 11/06 17:32
Newschool:推這篇~另外~政黑理性真的是笑死我了 140.113.236.77 11/06 17:34
Newschool:我也想弄清處管制區到底怎麼定的 140.113.236.77 11/06 17:35
zebirlin: 現在DPPer不就是每隔出一條線就要去踩線 61.227.74.54 11/06 17:36
otisli:再次聲明 政黑板真的比這裡理性明是非多了118.168.161.166 11/06 17:36
pprisa:(/‵Д′)/~ ╧╧ +++和平理性丟石頭 125.230.91.245 11/06 17:43
※ 編輯: apollo99 來自: 59.114.7.50 (11/06 18:22) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.114.7.50
and:根本就該把警戒區劃大一點 超越警戒區 就打了嘛 11/06 18:47
and:就是劃分不明 沒人敢喊打 所以警察才會流血 = =" 11/06 18:48
警戒區再擴大... 是不是需要更多的警力.... 這樣真的會比較好嗎?
qqqueenie:陳昨天走出晶華後應該已聽到反對聲 所以可以結束了嗎 11/06 18:52
聽到一堆吵雜的聲音.... 跟聽到訴求是兩回事吧... 雖然陳雲林就算不聽也知道訴求是啥... 或者應該說還沒來台灣之前就知道了... 但是可以因為陳雲林本來就知道... 就不去抗議.不去表達立場跟訴求嗎? 不過當立場清楚的表達... 讓對方明白的知道自己的決心跟堅定的立場之後... 本來就該散場.各自回家睡覺呀... 你體力還很好.不想回家... 可以去唱唱歌.跳跳舞... 或是吃去吃宵夜... 不需要已經被強制停休的警察陪你熬夜吧...
kspuppy:劃近一點人就衝上去了吧 有可能理性訴求?? 好傻好天真~ 11/06 18:53
kenro:那些人擺明了就是要亂 看到人就想毆打 哪可能眼睜目視放過 11/06 18:57
我也講了... 陳雲林剛來時... 抗議的民眾有很不理性嗎? 有像今天直接跟警察對打嗎? 今天的結果只不過是一連串壓抑.封鎖之後的爆發...
lwei781:先預設其他人的動作是很大的問題 11/06 19:10
micdibo:我想請問紅杉嗆扁時 安全警戒區有沒有這次大 11/06 19:21
這要請專業的波麗士大人來解答了...
tumb:警戒區應該隨著危險性及現場人數來做規範才是 11/06 19:23
所以我才會問到底標準在哪? 這邊應該比較容易得到解答吧...
micdibo:所以我想知道像紅衫遍地紅火算是史上最大規模 維安層級? 11/06 19:25
tumb:紅杉軍雖然人數多 但是他使用的方式較平和 :) 11/06 19:27
一開始就知道是平和的聚會嗎? 那麼這次為甚麼一開始不能也預設是平和的? 一昧的封鎖壓制... 當然一定會有人尋求更激進的方式來表達訴求呀...
micdibo:t大 這次直到晶華才出現暴民吧 前幾天都是刁警 紅衫一開始 11/06 19:28
paulluke:紅衫軍應該沒那麼激烈的,打警察吧...感覺那些民眾打警察 11/06 19:28
paulluke:好像在打狗一樣...看到就是打! 11/06 19:29
現在衝突既然已經發生... 我倒是覺得現在警察處理反而應該像之前一樣強勢... 先把帶頭鬧事的先架離就好了... 你既不退讓.又打不還手... 當然會越來越多人受到影響... 等到激動的人數變多.反而更不好處理... 不過民進黨也應該在前線安撫群眾才對... 而不是對衝突視而不見... 還是你覺得讓支持你的民眾受傷掛彩.甚至送醫院比較好?
micdibo:若激化 總統府大概已經毀了吧 這點阿扁果然對群眾在行 11/06 19:29
imprezasti:指揮訓練裝備不足 拉大縱深是惟一辦法 11/06 19:29
imprezasti:昨天就是因為沒隔開才搞到兩點 11/06 19:30
然後需要更多的警力是嗎? 或許你說的是對的... 只是已經動用7000人次的警力了... 如果還要更多支援... 你當警察都是鐵打的.不用休息嗎?
imprezasti:今天員山分局前的大概會在明天早上上班時間前沖散 11/06 19:31
imprezasti:我賭臨晨三點多行動 XD 11/06 19:32
這不應該只是警察的責任吧... 發起這個活動的民進黨呢? 也應該幫忙勸離民眾吧... 至少也應該安撫民眾... 不要再升高衝突的層級...
kenro:這次群眾和流氓一樣 紅衫軍理性多了 和阿扁無關.. 11/06 19:46
micdibo:事有因果 前些天的誇張維安 把一些參加紅衫的人也逼去圍城 11/06 19:52
※ 編輯: apollo99 來自: 59.114.7.50 (11/06 20:35) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.114.7.50