Re: [討論] 反對集遊報備制

[starcloud (傷心嗎?)]

※ 引述《KJupiter (啞巴)》之銘言：
: 我家？你到底在說什麼？
: 只要公共區域都行，你看不懂？
: 美國對吧，對遊行有交通罰鍰，集會遊行不得阻塞交通，
: 那有說遊行等於阻塞交通，所以遊行一定要先罰交通罰緩？

  妳都沒發現你再自打嘴巴嗎?

  好啦 那請集會遊行的人去一個不會影響到交通的地方吧

  你這樣認同 不就是把道路使用的可能性完全否決了嗎?

: 日本，他的法律我也不清楚，有相關條文嗎？否則討論起來
: 差很多。

  日本的道路交通法第七十七條則規定有關使用道路的權利，

  需經管轄該行為關係場所的警察分局長之認可

  其實google就有了
: 誰決定誰買單？你還是先跟我們講哪一個國家集會遊行要繳
: 錢的，美國？日本？
: 公權力決定舉辦遊行？不清楚這樣狀況.....不予置評。

  現行的制度就是這樣

  主辦單位申請 政府決定是否放行

  然後道路規劃 交通疏導 周邊維安 環境清理全部由警方與市政府負責

  你不知道你一直活在這個狀況裡面嗎?
: ※ 引述《starcloud (傷心嗎?)》之銘言：
: :   首先我還蠻失望的 因為你沒有那種可以讓我驚豔的邏輯辯證
: :   甚至連那種 好吧 就把遊行區設在我家的嘴砲勇氣都讓我看不見
: :   你也沒有針對我所提出的價差式提出辯駁
: :   甚指連每個人100這件事合不合理都提不出來
: :   而是小孩子式的酸文
: :   "好啦好啦 你說得都對啦 我看那些窮人都不用出來了 哪個國家啊"
: :   你看這樣你只要推文就好
: :   這樣吧我們可以看一下類似的精神
: :   美國針對遊行有交通罰鍰 集會遊行不得阻塞交通
: :   另外 在日本 集會遊行針對道路使用
: :   需經過管轄該行為關係場所的警察分局長之認可
: :   這應算是一種變相的申請吧?
: :   當然你會說 這跟收錢沒關係啊
: :   我之前的文說過 誰決定 誰負責買單
: :   如果是公權力決定 就要公權力買單

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  有人說投機是台灣人的天性

  做生意投機 唸書投機 選舉也投機

  偏偏連搞台獨都很投機

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.113.128.195
推 KJupiter:你的重點是集會遊行要繳錢吧？本篇例子與
→ KJupiter:這有何相關？你應該直接跟我們說美國、日
→ starcloud:我的重點是集會遊行必須負責他所製造的
→ KJupiter:本或是哪個國家，都是遊行前先繳錢的。
→ starcloud:社會成本 在報備制的體制下面
→ starcloud:而且我也沒說要先繳啊 你可以之後在繳
→ KJupiter:舉出這樣的例子，才能佐證你的論述重點，
→ KJupiter:其他的，跟遊行要繳錢有何關係？
→ starcloud:呵欠 先把別人的話引導到一個偏頗的地方
→ starcloud:在要人回話嗎 這招很遜說
→ starcloud:如果遊行不會妨礙別人 就不用付錢 你同
→ starcloud:意嗎? 反過來影響到別人就要負責 同意嗎
→ starcloud:如果妨礙他人權利要負責的概念你可接受
→ starcloud:那這部分你要說他是租金 罰金 意義一樣
推 KJupiter:那你舉美國的例子是何用意？
→ starcloud:美國告訴我們妨礙他人自由阻礙交通要罰
→ KJupiter:日本的例子又怎樣的意思？看不懂....
→ starcloud:日本剛好跟我國一樣 由主管機關同意
→ starcloud:然後由主管機關買單
→ starcloud:所以如果妳說像中正紀念堂 劃一塊地出來
→ starcloud:我就很同意 影響到他人利益最小化前行使
→ starcloud:集會遊行自由
→ sneak: 美國告訴我們妨礙他人自 https://noxiv.com
→ sneak: 如果妨礙他人權利要負責 https://muxiv.com