Re: [討論] 反對集遊報備制

[KJupiter (啞巴)]

※ 引述《starcloud (傷心嗎?)》之銘言：
: ※ 引述《KJupiter (啞巴)》之銘言：
: : 1.哪些該遊行，哪些不該遊行，可以在禁止區先說好...你沒有無視S
: :   大的說法，倒是無視我的說法.....
:     這牽涉到一個問題 哪家倒楣該被拿來提供遊行
:     又為何哪些土地不用
:     我很好奇妳有沒有一訂的標準

禁制區如果不會寫，拿國外的自己抄一抄就好.......
如果國外的不會抄，現行集會遊行法的第六條也可以拿來用.....

:     沒有允許喔
:     不好意思
:     這是主管機關以路權

主管機關允不允許不是以有沒有繳錢做基準吧？

:     有 美國紐約在道路使用上
:     只要是辦活動
:     不管是遊行還是吃喝玩樂
:     清潔費 保證金 等費用是免不了的
:     也許你沒看過就是了

你看過？怎麼繳？繳的標準是？

:     對我而言 只要政府有抓著決定權 人民就不需要為遊行成本負責
:   這樣吧 要是我讓妳看到
:   妳要不要轉過來支持?

我說過，如果真有這樣，集會遊行須要繳費的普世價值，那即使通過這
樣的法律，我不滿意，但可以接受....說白一點，不會去支持這樣需要
繳費的集會遊行法，但可以接受。

我都跟你說了集會遊行要不要付錢，沒什麼對錯，看你自己要不要支持
而已，這種沒有對錯的，只要了解雙方所主張的，就沒啥好再討論了，

既然你覺得集會遊行，主辦機關如果舉辦政府不允許的集會遊行須要繳
費，是世界各國，台灣各方的普世價值，既然沒有對錯，如果你還是再
爭個輸贏，那我們再賭一把，用我所有的PTT幣跟你賭，賭行政院版的集
會遊行法會不會收取道路使用的租金，我賭不會，比上次賭行政院不會
通過讓大陸學子來台考不能使用的證照考試還要篤定，有沒有興趣?!這
答案應該不會讓你等太久的。

:   奇怪了 你又選擇性的跳掉我的其他假設了

怎樣的假設？
你不是說政府允許的集會遊行法，成本政府負擔，遊行主辦機關不用，
相關政府不允許的，成本由主辦機關負擔。

那請問，有錢繳你所謂的租金的話，是否就不用擔心政府允不允許？

:   如果你怎樣都不會支持 為什麼要讓妳覺得實際
:   要說服應該是要說服那種可以被說服的人吧?

不會支持跟反對還是有差別的....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.201.154.113
推 starcloud:我比較想賭的是行政機關一定會把路權使
→ starcloud:用的許可抓在手上 有興趣嗎?
推 downtoearth:撒尿牛丸...
推 starcloud:呵欠 討論到爛掉了 話說樓上覺得路權最
→ starcloud:後會開放出去 免申請嗎?
推 downtoearth:集遊法跟路權申請,是在兩部不同的法令
→ downtoearth:裡面,應該沒錯吧....?
→ KJupiter:S但在爭的可不是許可制與報備制，而是使
→ starcloud:所以路權不會隨著集遊開放 要集遊是一回
→ KJupiter:用者付費的問題，爭這個賭別的？
→ KJupiter:不敢賭遊行須要使用者付費？
→ starcloud:我爭的是使用者負責喔 付費只是一個手段
→ starcloud:需要我爬文把那句話話給你看嗎?
推 downtoearth:老實說啦,跟你們討論不下去
→ downtoearth:撒尿牛丸,我不懂得做...
→ starcloud:而且KJ你跟我爭的是要集遊 國家就要把場
→ starcloud:所提供並無條件同意 怎樣這是你說的吧
→ KJupiter:我何時說不用負責？不曉得你在爭什麼？
→ starcloud:妳有沒有說過國家有義務同意並提供場地?
→ starcloud:我就賭這件事 最後的結果一定是報備制
→ KJupiter:有......
→ starcloud:但是政府會把場地權抓在手上僅釋放部分
→ starcloud:特別的場地 如中正紀念堂
→ sneak: 用者付費的問題，爭這個 https://muxiv.com
→ sneak: 後會開放出去 免申請嗎 https://muxiv.com