Re: [討論] 反對集遊報備制

[DSNT (身在紐約，心在東京)]

※ 引述《KJupiter (啞巴)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 反對集遊報備制
: 時間: Sun Nov 16 09:19:03 2008
:
: 1.哪些該遊行，哪些不該遊行，可以在禁止區先說好...你沒有無視S
:   大的說法，倒是無視我的說法.....

        不知道我對你說的哪段話讓你覺得我無視你的這個說法？？

:
: 2.政府有立法允許我用國家的道路，所以我不用付錢；
:   同樣的，政府目前的法律，也是允許你用國家的道路來集會遊行，
:   所以只要合法，跟你出門一樣，還是不用付錢。

        在「有沒有」這條法律的部份 S 大跟你說沒有，這部份你和他協調一下。

        但就算退個一萬步給你，假設有這個法律好了，
        那也是在「申請且通過政府許可」後，
        才會有讓你用國家的道路來遊行而不用付錢的權力。

        你現在要把紅色那段的前提去掉，只拿後面那段來哈拉會不會太過份？？

:
: 3.全世界不管是報備制還是許可制，還沒看到使用道路來集會遊行，
:   要使用者付費的.....
: 以下，S大給的網址....
: http://0rz.tw/f951X
:
: 4.不曉得如果天才行政院沒用到使用者付費的觀念來立集會遊行法，
:   你們會有啥意見？為了不妨礙別人使用道路交通的自由，持續忍受
:   立法院與政府立出妨礙你自由使用道路的法律？

        事情總是相對的，比起每天出門前要擔心今天有沒有人會在路上自 high，
        我寧願相信立法院和政府對道路使用的規定，
        而且大型一點的活動通常新聞還會先提前告訴我哪條路不要走呢...


: 5.付費制就能避免一些人在路上自HIGH？看來你的目的阻止人家遊行
:   勝過使用者付費多一點，那S大小小的100元可能達不到你的目的，
:   而且有錢的人，還是能讓你看到他們在路上自HIGH，所以你要的，
:   不是許可制或是報備制，是如何阻止人民遊行制。

        事情總是相對的，比起你那個讓人在路上自 HIGH 卻不用付任何費用的想法，
        我寧願要求要對報備要遊行的團體收取費用，
        至少可以相對地減少一些只是心情不好想無聊上街頭 HIGH 一下的人。


:
: 重點：
: 不管國內、國外，以前，未來，都沒看到朝著使用道路來遊行，需要
: 付費。
: 按照S大的邏輯，政府同意，政府付費，不同意，遊行主辦單位付費，
: 那豈不是只要有錢，就不用管政府同不同意、法律同不同意遊行，就
: 可以到任何地方遊行？到總統府裡遊行，政府不准，有錢人可以說，
: 沒關係我有錢，我就是要到總統府裡面遊行。這樣可以嗎？

        說真的，我是不反對這樣子啦，
        S 大有說過要分段計費，總統府裡面就收高一點就好啦，
        比如說十分鐘一千萬台幣，我就看多少有錢人錢這麼多愛亂花。

        至於你是不是忽略人家 S 大某些前提，我想你自己心知肚明啦..

:
: 雖然我與題目談的的一直是報備制的問題，不過要轉到遊行付費制，
: 也行，那恐怕要有更完整的配套措施，不管什麼制都好，許可制的規
: 定好，可以拿到報備制來，報備制的精神不錯，也可以拿到許可制，
: 沒有一定的規則，遊行附費制一樣也是，目前講的太初步，在我看來
: 會產生有錢人可以遊行，沒錢人只能聽政府說哪裡可以遊行，他們才
: 能遊行的問題。付費要該付多少，同樣也是問題，100元就合理？國外
: 如果也有這樣的附費制度，也可以拿來抄，但目前我看不到，比討論
: 許可制與報備制還要飄渺。
:

        國外有沒有對你來說有差嗎？

        你自己也說過啦，就算國外有，你也不贊成，
        那國外有沒有這條法律對你的觀念的重要性在哪裡，我很好奇耶！

        問人家說國外有沒有這個法律，然後後面再補充說明說，
        就算國外有我也不贊成的人，你是我第一個遇到的，
        那我真的完全不了解你問國外有沒有的目的是什麼耶？說明一下？

        再來，就算國外沒有，台灣就不能有？
        同樣的罪國外判五年台灣就不能判十年？
        如果台灣的集遊法和某個叫「中國」的國家的集遊法規定相同，
        不知道你會不會因為有國家有相同的法條你就會比較信服這部集遊法？？


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 72.89.253.213
推 KJupiter:我看你中文有問題，我說不支持，沒說不
→ KJupiter:贊成.....
→ DSNT:197m0jMP篇第一行推文你要不要回去重看十遍？
→ DSNT:自己講過的話不認還說別人中文有問題不太好喲
推 KJupiter:歹勢!歹勢!!是我記性不好....