Re: [新聞] 不止是國民黨家務事／綠委：檢應聲押李 …

[MOTCT (台灣宅男工會會長)]

※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言：
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 阿就無限類比楞是要找人下水墊背嘛，什麼『這麼看待問題』？
: 反正問你對李慶安的標準
: 你就跳tone說那陳水扁呢？那余政憲呢？
: 也不管余政憲跟陳水扁，其案件進度跟李慶安的分別？
: 希望閣下執行律師或司法官職務時，不要這樣寫你的公文書

 所謂雙重評價之禁止
 應該都唸過

 所以，我想如果你會把 "超級比一比" 當成 "找人下水墊背"
 那我也只能尊重。

: 喔是嗎？
: 請問你有針對整個司法體系針對不同黨籍者的處理速度去做研究嗎？
: 不然你憑什麼說這個話？
: 只因為你抓著個幾個，案件不同，偵辦進度也不同的重矚案子無限類比？
: 還是說你是北檢、特偵組內部的蛔蟲，知道有這『積極任事/慢工出細活』之分？
: 可悲阿
: 一般人如果會聽從媒體嘴炮複述這種嘴炮就算了
: M某你還會去抄書，看起來是巷子內的，
: 卻也跟著耍這種嘴炮，任意的去揣測法院做事的動機跟心態
: 你這跟邱毅有什麼分別？
: 還滿口的拿著某大師的名號說嘴
: 扁案一出還真是讓許多法律人的真面目露出來阿～～呵呵

 呵呵
 還好啦

 反正你自己想想，國民黨辦陳水扁、舔陳雲林、推大三通都跟拉屎同速，碰
 到貓纜與李慶安，馬上搞得跟便秘一樣。
 對呀對呀，偵辦的進度不同呀。
 我不用去當北檢、特偵組內部的蛔蟲，我看報看電視我也會知道辦案的進度呀。

 什麼？刑事訴訟法有規定偵查，不公開之？
 那我每天在報紙上、新聞裡看到的 "特偵組表示陳水扁balabalabala" 是什
 麼東西？
 而且，把新聞的報導跟檢察官的偵查做事後比對，吻合度還蠻高。
 那這是怎麼一回事？
 Or ，我們的檢察官遇到李慶安才知道要力行法治，偵查不公開之了嗎？

: 一葉知秋？你要不要誠實一點就說你『無限上綱』+『無限類比』就好了？
: 馬英九接受外國訪問被打的亂七八糟？
: 說到訪問，倒是讓我想起某一個當家主撥訪問元首時擺出的那副可笑樣子
: 跟台灣的垃圾立委問政的差別似乎就僅在，至少那個主撥還知道面帶微笑而已
: 如果打馬英九的都這種態度的話
: 那你要評價馬某是『被打的亂七八糟』也是剛好而已
: 畢竟，1993年的某一天，美軍的菁英特種部隊也是在索馬利亞被黑鬼對手打的亂七八糟

 我不是很確定您說的某一個當家主撥是哪家電視台的，不過應該不會是我們家
 倫敦BBC英國廣播電台的主播。

: 我問民進黨的標準你就回問國民黨的標準
: 需要這樣心虛的逃避問題嗎？
: 國民黨對此案關心者，ex邱毅，對司法的雙重標準惡劣態度當然是很明顯了
: 但是你把邱毅證實成這種雙重標準的混蛋
: 就能讓民進黨的態度被正當化？呵呵
: 堂堂法律人，面對司法案件淪落到跟邱毅一樣腦袋，還真是悲哀

 身為一個親民進黨的鄉民，被別人用民進黨的標準來質疑是很正常的事情。
 可是怎麼搞的，親國民黨的鄉民，被別人用國民黨的標準來質疑卻好像犯了
 滔天大罪，質疑者要被拖出去外面槍斃一樣？

 這個才是重點。

: :  司法體系不能只是關起門來自己high，這種想法難怪司法不會進步。
: :  有位教刑事法的老兄是這麼說的：
: : *********************************************************************
: :  否該用羈押防止被告逃亡、滅證，乃是法院職責所在，檢察官在此只能促
: （恕刪部分）
: : *********************************************************************
: :  可是我們的特偵組玩的這麼大，對此等破壞刑事法體系的惡行挺身對抗竟
: :  然叫做煽動群眾？你把大家都當白癡嗎？你要不要請許玉秀老師出來幹樵
: :  一下那位教刑事法的老兄？　

: 喔喔喔，某位老師的一方之見引用了就可以煽動群眾去『挺身對抗』？
: 再說一樣的那個最高院裁定高院也提到了，
: 可他們的決定是不但是轉了個彎受理檢方的抗告，而且還撤銷了原地院裁定
: 這個實務意見你又怎麼不提
: 況且，
: 你真的確定當時陳水扁發表這種言論，
: 是要人家根據這個一方之見去抗議特偵組/地院/高院的種種訴訟行為嗎？
: 『時間順序』搞清楚好嗎？扁某傳這話時是什麼時候？
: 學老共寫戰史拆接事實就是你當一個法律人的本事？
: 而且這種話跟他律師講就好了，還公開傳話呢，講給普羅大眾誰聽的懂？
: 眾多藍嘴也只有某個姓劉的提起過這點
: 說陳水扁這樣講是要大家對抗特偵組的法律見解，你當大家是白癡？
: 你要不要去問問那位說『羈押被告政治性言論不該限制』的尤姓律師，
: 他發表這個言論時是認為阿扁這樣想的嗎？
: 是有水晶球知道為來發生的事喔？
: 你引述的這段我早就看過這說法，連某劉姓名嘴都知道，高院也知道
: 但事實是不但特偵組檢察官聲請了，『抗告』了，而且高院還受理了連續兩次
: 搬出該最高院裁定只是高院當作不自為裁定的說法之一
: .....................你抄書是打算證明高院違令，違法，還是違憲？
: 如果覺得違憲的話可以找前面那位尤律師出頭，他弄過徐自強案的憲法案子
: 律師不找，訴諸群眾還自以為正當，你當大家白癡？
: 司法是不能關在自己門內，但也不是抄一段書出來就可以嚇人
: 法既無明文規定檢察官在起訴後羈押決定的參與程度，
: 則這位老師可以有意見，最高院可以有意見，高院也可以有意見
: 我也可以有意見（儘管一點都不重要）
: 但無論如何種種意見都無法正當化（如你拆接的）陳水扁放話『站起來撩落去』的行為
: ....你對司法體系的法律見解有意見就可以煽動群眾對抗司法體系？你邱毅阿？

 所以我跟你說你就不知道為什麼前面會跑出一個奉命不起訴。

 反正實務界跟學術界的意見有出入也不是第一天，既然法律沒有明文規定，
 那就隨便實務界自己解釋。

 講的好像實務界都不會犯錯，我說這又是何必？
 以前的警察對嫌犯敲敲打打還是實務上的潛規則勒，這樣有比較對？
 再舉個例子：大法官釋字626號解釋文說，中央警大碩士班招生簡章拒色盲者
 入學之規定，因為考慮到學生入學接受警察教育，卻未能勝任警察、治安等
 實務工作，將與警大設校宗旨不符，所以僅管警大碩士班自費生還是要通過
 警察特考才能當警察，但為了追求符合設校宗旨及有效運用教育資源之目的，
 限制色盲者讀警大研究所還是合於憲法的。

 我說就奇怪了，是唸了警大的研究所就保證通過警察特考嗎？
 可是因為大法官是最後的裁判者，所以我們也只能摸摸鼻子認了。
 或者是，很早以前公務員是不能申訴的，經過好幾次釋憲才慢慢建立起了公
 務員的保障制度。
 實務見解真的比較對？
 應該是說實務見解才能在現實生活中發生作用。

: 此外，根據毫無地位的小弟想法
: 在刑事訴訟法現在走向當事人進行主義風潮明顯的現在
: 上面那種完全職權主義思維明顯的說法、最高院見解是否還適當，問題大的很

 (恕刪)

: as for 許玉秀，她的書我看不懂，我也不知道要怎麼請她出來幹譙
: 上過她一年的課更不代表我可以隨便拿著她的名號幹東幹西
: 不然就跟你沒事口稱Roxin一樣的可笑了

 唉呀我的乖乖
 我相信你真的看不懂許玉秀的書－不過你的問題應該跟已經去世的獨派大老
 林山田博士請教才對呀。

 林山田博士生前曾撰 "別迷失在主義的叢林中－為職權原則與調查原則申冤"
 一文，我是真的誠摯建議您把這篇文章看完再來討論刪掉的部分。
 你對所謂職權主義的認識，正好就是yamada桑在那篇文章裡面提到的：
 照上述的論述[黃東熊：刑事訴訟法論，三版，1987，6頁以下，45頁]，歐
 洲中古黑暗時代或中國舊律時代或終戰前的審訊式的刑事程序(即一般所謂
 的糾問主義)等於職權主義，現代民主自由而重人權的美國刑事法庭電影或
 電視所表現出來的控訴式的刑事程序(即一般所謂的彈劾主義)等於當事人主
 義，難怪會誤導一些人把職權主義當作踐踏人權、落伍保守的代名詞(下略)
 [林山田：刑法的革新，初版，2001，436頁]

: 試證明2100名嘴嘴炮跟特偵組/北院辦案的因果關係？
: 我倒是看到扁方有人拿了照片出來想證明扁跟特偵組檢察官的關係
: 自以為+吃人口水到這種程度，悲哀阿你

 唉呀呀呀呀

 你這樣講置濤哥&豔秋姐於何地呀？
 名嘴爆了料之後，特偵組第二天根據爆料跟進，這如果不是因果關係，那我
 只能尊重你的見解。

 請尊重一下20年前是正咩的豔秋姐的口水好嗎？

: 還好啦，套你的思維，520以前54台的媒體又是怎麼回事呢？
: 現在你知道媒體監督政府本質了？520以前，過去四年、八年怎沒想起來？
: 怎麼爾等的『與xx對抗』還專門對抗當時很用力監督政府的所謂統媒？
: 媒體搶市場，腦袋偏掉正常
: 但吃腦袋偏掉人的口水，就不大正常了

 唉唉唉唉唉

 您問我2008/5/20以前54台的媒體又是怎麼回事？
 您應該再多問個53台才對呀，怎麼會漏掉蔡公投創立的53台呢？

 不過撇開這兩台，50、51、52、55、56、57在2000/5/20~2008/5/20之間都很
 認真的監督政府，怎麼搞的一過2008/5/20以後馬上攻守交換？

 玩成這附德性，還在大言不慚
 "爾等的『與xx對抗』還專門對抗當時很用力監督政府的所謂統媒"
 "媒體搶市場，腦袋偏掉正常"
 "吃腦袋偏掉人的口水，就不大正常了"

 快早上5點了，該起床了，不要再眠夢了。

: 前面說過了，這邊質疑的是爾等的標準問題
: 國民黨雙重標準，好啊
: 改變的了爾等幾近自婊雙重標準的可笑嗎？
: 不是就最愛講人權，從來就沒看過民進黨這麼愛講人權，扁案一出人權滿天飛
: 連上手銬也有意見，沒熱水洗澡也是沒人權，八年來都沒想到現在倒是全想到了
: 調子抬這麼高，結果只要對象換人馬上自婊
: 還真奇怪，『人權』可以因為你現在討論的對象是國民黨所以就打折扣嗎？
: 還是說因為是講的陳水扁所以人權通通要無限上綱最高標準？


 國民黨雙重標準，好啊，改變的了爾等幾近自婊雙重標準的可笑嗎？

 其實並不會呀。
 不過這倒是可以再次彰顯，國民黨一向只准自己有雙重標準，不准別人檢視
 他們的雙重標準；如果有人不怕事，結果就會跟MOTCT一樣被罵成 "改變的了
 爾等幾近自婊雙重標準的可笑嗎？"

 嘴巴說一套，身體做另一套，還不准別人有樣學樣。
 如果國民黨的支持者都像你這種心態，那我只能說恭喜了。

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                   "M-I-C-K-E-Y  M-O-U-S-E"


MICKEY MOUSE MARCH FROM "FULL METAL JACKET"

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※ 編輯: MOTCT           來自: 118.169.27.176       (01/03 05:15)
推 roxinnccu:（攤手）閃避問題+狀況外到這種程度，閣
→ roxinnccu:下比真正巷子外的還糟糕～～我就說了，
→ roxinnccu:一個扁案還真是讓許多法律人露出真面目
→ roxinnccu:閣下就是其一阿～～
推 roxinnccu:像你這樣邱毅式的言論，建議還是不要告
→ roxinnccu:訴人家你是哪條巷子內的...會被笑.....