關於核四

[shouri (行到水窮處 坐看雲起時)]

→ chenjo:再用上八年遺毒以及關核四變成現今抵抗任何
→ chenjo:評論的起手三招
推 silveryfox99:細滴﹐2008/5/20前啥事都不存在
→ silveryfox99:我想這樣幾位會覺得比較舒服點
推 Ryuji:細滴,2000/5/20前啥事也都不存在
→ Ryuji:我想樓上會覺得比較舒服點
推 shouri:李登輝留給陳水扁一個富庶的國家 他卻在一
→ shouri:年內把它敗掉. 陳水扁8年做錯了很多事 但沒
→ shouri:有任何一件事能比得上停建核四.
→ exboy11:說停建核四? 怎不說建高鐵 蓋雪璲?
推 shouri:企業會因為有了高鐵雪隧而不想去大陸?
推 chenjo:企業轉移大陸又不是從停建核四開始.
推 shouri:但是是從停建核四結束--沒人想根留台灣了.
推 chenjo:這種"想當然爾"的說詞一點說服力都沒有
→ shouri:當時企業界論述成篇累牘 只有民進黨不看
推 uyn:再怎麼說,停核4是扁選前就在提的政策~只能說是
→ uyn:當時台灣人民的選擇吧~~
推 urban:停建核四本來也就是台灣人民的選擇啊
推 shouri:民進黨總統大選得票率有過半嗎
→ shouri:總統不顧權力制衡原則 就是獨裁
推 urban:他當選就表示是人民的選擇，連任也過半了
→ shouri:停建核四是第一任期 別時空倒錯了
→ shouri:停建核四是政見 台獨更是 那怎麼一上台就宣
→ shouri:佈四不一沒有?
推 urban:政見本來就不一定會兌現啊...e.g.633 XD
→ urban:如果停建核四不是人民的選擇，他怎麼會連任?
→ shouri:連任選舉前已經復建了啦 別再時空倒錯了
推 urban:第一屆也是人民的選擇啊，民主的真諦
推 shouri:所以一個沒過半的總統以為自己代表全台灣
→ shouri:人民的選擇 這就是獨裁
→ shouri:我是比較激烈一點的 主張曾公開建議廢核四
→ shouri:的人 全部都該槍斃並沒收全部財產 以賠償核
→ shouri:四停建的損失 如果你認為選扁就代表支持停
→ shouri:建核四 那就是所有第一屆選扁的人都該殺光
→ shouri:只是我並不這麼想就是了
推 urban:這叫獨裁？那不是人民選出來的叫啥？
推 shouri:人民選出來的總統可以不顧國會為所欲為?
→ shouri:不管怎樣 這就叫做獨裁
推 urban:你前後矛盾跟雙重標準太嚴重了XD
推 shouri:你倒是說說看?
推 ntuwalker:通常爾本都是罵完就好,shouri要求太多了
推 ntuwalker:我的意思是,來這邊基本上很多人抱持的觀
→ ntuwalker:點都是宣洩,哈哈 不需要什麼證明
→ urban:例如樓上:p
推 eilanwang:樓上果然馬上就示範XD
首先, 我們要釐清一個觀念:

1. 核四的經濟效益比火力發電高.
2. 核能發電是基載發電所必備, 若台灣持續發展高耗能的電子業, 尤其是那種24小時
   開工, 三班制的電子業(除了Fabless, 我沒聽說竹科的電子業是晚上下班放空城計的),
   採用核能發電就是唯一的選擇.
3. 美式核能發電廠安全無虞.
4. 美式核能發電廠產生的核能廢料無危險性.

這四段陳述是"科學", 已經經過嚴謹的科學證明, 沒有任何人再有能力挑戰, 就和
地球繞著太陽公轉一樣, 不可能再有質疑的空間.

其次,

1. 地球溫暖化是因為化石燃料的過量使用, 且已造成嚴重的環境傷害, 人類必須立刻
   展開有效辦法, 降低化石燃料的過量使用, 否則人類將毀於極端氣候:

雖然尚未成為最後定論, 但目前種種科學證據都傾向同意這個結論, 就像宇宙的起源
來自大霹靂一樣.

然後,

1. 國民黨執政期間與美國已簽署核四興建合約, 依合約規定, 若在簽約完成後需停建,
   須支付鉅額違約金, 其金額約與起初核四預算總額相等:
2. 國民黨政府已與台灣承包商簽訂合約, 若需停建, 雖不須支付鉅額違約金, 但若承
   包商已再將工程分給下游包商, 則恐將導致台灣營造業者大量倒閉.
3. 台灣備載電力已經不足, 若須重新發包, 恐曠日廢時.

則均有文件可考.

首先, 正如我們不可能把"地球是否繞著太陽轉"交付民眾決定, 核能的安全性也不是
民眾所能決定的.

其次, 人民有沒有權利停建核四, 當然有; 不過先決條件是, 人民充分得知資訊, 沒
有資訊不平衡的情形.

你認為當年把票投給陳水扁的人, 全部都知道陳水扁想要停建核四嗎? 至少范可欽執
導的陳水扁競選廣告並沒有強打這一點.

你認為想要停建核四的人, 都了解我前面提到的這一切嗎? 從我看到的反核說帖, 我
強烈質疑這一點.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.192.67.211
推 larusa:核能抬頭跟近年來全球暖化速度加快有絕對
→ larusa:關聯 只反核但提不出辦法讓台灣永續發展是
→ larusa:件很不負責的事情 我想台灣缺乏對未來發展
→ larusa:方向的共識 捨火力就核能依然不是問題根本
→ larusa:的解決之道
推 wefun:推這篇
→ shouri:京都議定書是1997年簽的 若21世紀才知道有
→ shouri:氣候溫暖化問題 未免後知後覺
→ shouri:至於治本之道 恐怕是徹底改變產業結構 把所
→ shouri:有製造業(包括我國目前的兩大金雞TFT LCD前
→ shouri:段及晶圓代工)完全外移大陸 不過我國的勞動
→ shouri:人口有能力承受這麼大的衝擊? 我非常懷疑
推 ChallengerII:不用核能還有能大規模商業化又環保的
→ ChallengerII:能源? 等科技進步吧 不然核能就是必
→ ChallengerII:要之惡 (李遠哲說的)
推 tonmeister:告訴我廢料可以不必放在國內我就同意
推 march20:除非搞成明天過後, 選民是不會理什麼溫室
→ march20:效應的. 我想決定因素是油價吧 XD
推 toast520520:核廢料放在原PO的家,如果鄰居不會抗議
→ toast520520:的話我就支持興建核五六七
推 roxinnccu:樓上，那你要不要住火力發電廠旁邊？呵
→ roxinnccu:你以為替代核電之外台灣主要靠啥發電阿
推 roxinnccu:（眾反核論述中t這種實在是頗弱的一種）
推 Rigaudon:還在把核廢料放你家 這是民國幾年的恐嚇
→ Rigaudon:方式啊XDD 以為科技都沒再進步喔?
推 toast520520:如果樓上兩位的鄰居都同意的話..科科
→ toast520520:垃圾掩埋場蓋在住家旁邊都人在抗議了
→ toast520520:還核廢料場
→ roxinnccu:深澳火力發電廠附近有不少房子很便宜，
→ roxinnccu:台北市買一棟那邊可以買一排，t某快去吧
→ toast520520:樓上快去說服台灣大眾"核廢料無害"吧
→ roxinnccu:無法面對問題只會跳來跳去嗎？呵呵
→ roxinnccu:核廢料有害，燒石化原料就無害嗎，哈哈
推 starcloud:核廢料 管理之後的確無害 比起廢氣好處
推 starcloud:理很多
推 hapiness8888:火力發電會造成地球暖化 這也很嚴重
推 toast520520:是你在跳吧!你也趕快搬去核電廠附近吧
推 roxinnccu:貢寮房子太貴，金山沒啥房子，深澳最多
→ roxinnccu:想搬到核電廠旁邊也不容易哩，呵呵
推 toast520520:恆春一堆呀!!把你家賣了可以買好幾棟
推 Rigaudon:怎麼講來講去都是叫人家搬家這一套啊
→ Rigaudon:那可以請你把火力發電的廢棄都吸到你家嗎
→ Rigaudon:只會用核廢料威脅人 還不知道近年核能處
→ Rigaudon:理方式已經進步很多 威脅比火力小多了
→ Rigaudon:不然你以為歐美各國都回頭找核能發電是
→ Rigaudon:找假的啊 你乾脆說核電廠會爆炸算了
→ Rigaudon:跟沒科學概念只被洗腦的人講話真痛苦
推 starcloud:目前所有的核廢料都是掩埋收藏
→ starcloud:除非大地震造成板塊隆起 不然要在地表
→ starcloud:被一般人看到的機會幾乎沒有
→ shouri:回收再利用製成MOX才是王道 但目前僅法國有
→ starcloud:不過要是真的有那麼大的地震 那有沒有核
→ starcloud:廢料外漏也不是那麼重要了
推 toast520520:我沒差阿,R大先回答我的第一個問題吧
推 Rigaudon:有沒有拿自己跳針的論點要別人回的八卦?
推 toast520520:有沒有人不敢直接回我問題的八卦????
→ shouri:擔心核廢料危險性的人 就是還相信天動說的
→ shouri:人 我的本文說得很清楚明白了
推 Rigaudon:擔心核廢料的人 就是還相信地球是的 ^.<
→ Rigaudon:                              平
推 toast520520:因為不是蓋在你家,你當然舉雙手贊成阿
→ toast520520:我支持把核五六蓋在兩位的家！可以嗎
→ shouri:放這種大絕沒意義啦 我和輻射為伍長達11年
→ shouri:曝露在核能輻射之下 我都沒在怕了
→ shouri:長期戴著輻射劑量配章進進出出 結果根本沒
→ shouri:驗出超過標準的狀況
推 toast520520:哪有放大絕,這是人之常情阿!!
→ toast520520:基地台,垃圾場不要蓋我家是同樣的道理
→ shouri:但現在是21世紀了
推 Rigaudon:有人以為基地台 垃圾場不蓋在他家就是不
→ Rigaudon:存在喔XD 你可以考慮去深山定居好嗎
→ Rigaudon:反正你就是感覺勝過科學  不想再跟你盧了
→ Rigaudon:s大接下來就交給你了 應付跳針很辛苦的
推 toast520520:講了半天,樓上還是不敢明講肯不肯蓋在
→ toast520520:你家,既然核廢料安全,蓋在你家好不好?
→ shouri:我說得還不夠明確嗎 答案是肯定的 因為輻射
→ shouri:沒有危險啊
推 Rigaudon:有錢拿又有電用 這麼爽的事幹麻不答應
→ Rigaudon:我們學校就是有人專門在做這個的 被核廢
→ Rigaudon:料污染比你中樂透的機會還低 滿意了嗎
→ Rigaudon:反對核能又不提解決方案 真的很難看
推 starcloud:害怕被核廢料汙染 醫院放射科還比較危險
推 toast520520:我沒差阿!!反正我同意把核567蓋在兩位
→ toast520520:的家
推 Rigaudon:你同意政府還不一定同意勒 別臭美了 科科
→ toast520520:科科,既然有錢拿又那麼安全怎麼不搬去
→ toast520520:貢寮住,還說得那麼好聽
→ Rigaudon:給我錢我就搬啊 你要給嗎?
推 alvany:常常覺得執政者為何都那麼沒有遠見，自己不
→ alvany:懂，還是幕僚能力太弱了，錢也不花在刀口上
→ alvany:面臨了，頭洗下去，就洗到底了，儘管是錯的
→ alvany:台灣四面都環海，而且黑潮流速快又廣，最環
→ alvany:保的方式，可永續發展，不用去買鈾原料，也
推 alvany:無核廢料處理的費用和場地的問題