Re: [心得] 還有人覺得國民黨比較會拼經濟嗎?

[tomanderson (大頭)]

※ 引述《manfale (自由時報證明本人是深綠)》之銘言：
: ※ 引述《heric ()》之銘言：
: : 2008年第1季經濟成長率6.25%，亞洲四小龍排名第3
: : 2008年第2季經濟成長率4.56%，亞洲四小龍排名第2
: : 這樣的基礎是有多差？
: : 只討論到2008第3季，是限於手上有的數字，
: : 但是有任何人敢說2008第4季之後，
: : 台灣的情況有任何改善嗎？
: : 經濟學人預估台灣今年經濟成長率-2.9%，全球倒數第六，
: : 是不是也要算DPP的責任呀？
:   你說呢?
: =============================================================
: 「兩兆雙星」害慘台灣！－兩兆產業可能變成災難產業
: 謝金河
: DRAM大廠的龍頭老大力晶半導體（5346）自結第三季稅後虧損高達150.2億，每股稅後虧
: 損高達1.94元，相對力晶第三季營收149.69億，虧損的金額居然比營業額還高，這是台灣
: 產業百年難遇的一檔新紀錄。
: 力晶前三季營收472.5億元，但虧損金額高達320.36億，第四季的情況不容易有大改善的
: 機會，明年全球景氣好起來機會也不大，假如這個大虧損不止，力晶明天在那裏，恐怕只
: 有天知道。另外，有台塑當後盾的南亞科技（2408）Q3稅後虧損87.71億元，EPS是負的
: 1.88元，前三季累計的虧損達248.43億，已燒掉半個股本。南亞科轉投資的華亞科（3474
: ），第三季的稅後虧損也達40.51億元，前三季虧損也達113.8億元。華亞科賣給美光之後
: ，過去南科與華亞科堅守溝槽式製程將轉換為堆疊式製程，還得花幾百億的資金去調整，
: 這恐怕是台塑集團的夢魘，因為這兩家公司的虧損又將拖累福懋（1434）與南亞（1303）
: ，還有因南科、華亞科而起的福懋科（8131）。
: 目前茂德（5387）還未公布第三季業績，但股價已跌至2.17元，華邦電（2344）也剩下
: 3.15元，力晶剩4元，南亞科技跌至5.93元，華亞科跌至8.01元，沒有一家DRAM廠股價在
: 面額之上，這代表了過去30年的投資，大家都白忙一場，再看以晶圓代工為主的聯電（
: 2303）跌至7.79元，世界先進（5347）有台積電當後盾，但是股價都跌到只剩8.63元，這
: 是多麼悲慘的世界啊！
: 除了半導體產業真的變成「慘業」之外，今年還沒有出現虧損的友達（2409）股價已連跌
: 3支跌停，友達今年從72.5元跌至23.1元，出現歷史上最慘烈的調整。外資預測友達Q3會
: 虧損，但仍有8.6億元的營業利益，友達前三季獲利482.37億，EPS仍達5.62元，業績仍然
: 十分亮眼，不過外資非常不客氣預估友達明年會大賠，摩根大通預測友達明年會虧損400
: 億，EPS是負的4.6元，將友達目標價從32元下修到22元，會不會這麼慘？大家都不知道。
: 面板廠的老二奇美電（3009）公布Q3虧損41.87億元，毛利率從22％殺到只剩3％，奇美已
: 縮減明年的資本支出50％。奇美電Q3率先出現虧損，股價也從49.85元跌至13.75元，創下
: 奇美電上市以來的最低價，今年上半年面板股還為了好業績，額首稱慶，下半年寒流襲來
: ，明年似乎會更慘。
: 目前二線廠華映（2475）股價已跌至3.3元，彩晶（6116）跌到剩下5元，都到了令人怵目
: 驚心的地步。目前南韓經濟告急，面板雙雄三星與LGD都開始展開大殺價，台灣的面板產
: 業面對韓元貶值的大殺戮，很可能是首當其衝的大輸家。
: 兩兆雙星一直都是政府最驕傲的明星產業，這兩個產業吸引最多人才，員工分紅配股也最
: 優渥，但都是最沒有能力對抗景氣循環的產業，投資金額超大，但回收特慢，一遇景氣逆
: 轉，就會變成大虧特虧，到目前為止，唯一的贏家似乎只有台積電。
: 台灣股市這回在金融大海嘯中感覺特別慘，回頭來看，兩兆雙星產業害慘了台灣！
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: http://tech.digitimes.com.tw/ShowNews.aspx?zNotesDocId=0000038605_A299665NLU1EE
: DU4N7O07
: 面板廠奮鬥10年 賺不到台積電1年獲利
: 政府力捧兩兆雙星 面板產值雖破兆元 獲利表現卻灰頭土臉
:     （記者郭靜蓉／台南）隨著台灣最大TFT LCD廠友達（2409）邁向第十個年頭，包括友
: 達與奇美電子（2409）均已躍居全球前4大面板廠，並順利帶動台灣平面顯示器產業年產值
: 突破新台幣1兆元，然檢視這10年來台灣TFT LCD廠獲利情況，友達10年來共賺新台幣708.6
: 億元，奇美則為401.1億元，兩虎合計賺進1,109.7億元，若加計華映（2475）、彩晶
: （6116）及廣輝盈虧，台灣5家面板廠10年來合計僅賺816億元，相較於半導體龍頭台積電
: （2330）1年便獲利1,250億元（2006年預估），明顯黯然失色。
:     台灣政府力捧兩兆雙星產業，半導體與平面顯示器產業已是重要命脈，但2者獲利卻有
: 天壤之別，以2006年全年獲利預估來看，台積電可達1,250~1,270億元，友達恐無法超過
: 100億元（前3季74.45億元，第四季介於15億~25億元），至於奇美則未超過50億元（前3季
: 31.07億元，第四季約10億元），光是以2006年獲利情況來看，台積電獲利不只高達友達
: 12倍，更是奇美獲利的25倍。
:     再把時間拉長到近10年獲利情況來看，友達累計獲利708.6億元，奇美為401.1億元，
: 雙虎10年來共賺1,109.7億元，若再加上華映、彩晶及廣輝盈虧數據，5家面板廠10年來合
: 計僅賺816億元，均比不上台積電光是1年所賺的錢。
:     台灣從2002年6月推動「兩兆雙星計畫」，2006年10月台灣平面顯示器產業已突破產值
: 兆元目標，全年總產值可望達1.285兆元左右，經濟部工業局局長陳昭義曾表示，要是面板
: 價格沒有跌那麼快，達成破兆元時程目標其實可更快。事實上，面板跌價快速，就是造成
: 面板業者獲利不如預期最主要原因。然而從近幾年的產業發產趨勢看來，跌價早已成為面
: 板廠難以擺脫的宿命。
:     以2006年來說，主流尺寸32吋液晶電視（LCD TV）面板均價從1月556美元，跌到12月
: 327美元，跌幅達4成；42吋液晶電視面板則從1月935美元，跌到12月625美元，跌幅3成；
: 17吋液晶監視器面板，也是從年初時148美元，12月下跌到120美元，跌幅近2成；至於
: 15.4吋筆記型電腦（NB）面板跌幅亦逾3成（DisplaySearch統計資料）。面板價格每年平
: 均下滑3~4成，但面板廠每季降低成本僅3~5％，在成本降低速度一直趕不上面板降價速度
: 下，平面顯示器產業獲利遠比不上半導體產業。
:     友達總經理陳炫彬曾表示，台灣平面顯示器產業歷經千辛萬苦，年產值終於突破兆元
: ，但即便如此，卻沒有很風光，因為業者不僅投資金額龐大，且需面臨高風險、低投資報
: 酬率等困境。從台灣平面顯示器產業目前發展情況看來，確實仍有待改進，甚至已有不少
: 業者懷疑，政府力捧平面顯示器產業是捧對了嗎？
: : 什麼都要推給前朝政府，
: : 那怎麼不說DPP過去八年做不好，
: : 都是因為之前五十年KMT沒把基礎打好？
: : 前朝政府一定是做不好，才會變成前朝，
: : 重點是現任政府，能把我們帶到那邊，這才是我要關心的。
:   之前五十年KMT讓台灣經濟起飛
:   你說呢?
我只想說一句 如果一個政府會去做他該做的事 而其中付出的辛勞絕大多數都不是政府出的
我絕對不會說那是他的功勞 KMT讓台灣經濟起飛 這種笑話果然對某些人來說還是很偉大的
如果沒有美援 10大建設做得出來嗎?? 台灣的經濟奇蹟 出錢最多的是美國 出力最多的是人民
我真的想不透為何會是KMT讓台灣經濟起飛呢??

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.162.202.193
→ shouri:最好10大建設的時代還有美援啦!
推 tlchen:做該做的,總比沒做的好
→ silveryfox99:樓上別那麼快就破人家的梗嘛
→ tomanderson:一樓的不相信我說的也去goole一下再回
→ tomanderson:美援與十大建設google一下咩別那麼懶
→ shouri:美援早在1960年代就終止 沒知識也要有常識
→ shouri:google的結果是1965年
推 manfale:樓上幹麻那麼快戳破 XD
推 silveryfox99:讓他high嘛﹐s大真是壞心
→ tomanderson:1950~1965共經援台灣14.8億美元
推 silveryfox99:1950~1965﹐然後在1960中止﹐有問題?
→ shouri:Then? 告訴你啦 如果搞10大建設的錢能靠美
→ shouri:援 中山高濁水溪大橋就不會叫中沙大橋
推 manfale:t大好像不知道美援是要還的耶??
→ shouri:還有 10大建設多數是榮工處承包 成員沒有台
→ shouri:灣人
→ shouri:所以 出錢最多不是美國 出力最多也不是人民
→ tomanderson:then?繼續自圓其說吧 歷史是很明白的
→ shouri:算了吧 歷史是很明白的 硬凹的就是你
→ manfale:這是大絕嗎? XDDDD
→ eagleofsouth:美援早在民國50幾年就廢止了
推 stayinalive:美援也沒多少好嗎....
美援沒多少嗎??1951到1965年間14.8億美元不算什麼的話 中華民國當時的赤字就11億多美金了
還有一般所說的美援是指美國的援助貸款 可是美國對中華民國可不只是有所謂的援助貸款
更多是不用還的錢 從2次大戰就開始的 就不止我說的那些14.8億美金了
美國援助貸款的確是從1965就終止 但對我們的金錢跟技術的援助可是到斷交前還有

※ 編輯: tomanderson     來自: 218.162.202.193      (02/18 14:14)
推 manfale:科科,提2戰? 2戰要是沒有中國幫美國死人,
→ manfale:中國在前幾年被滅,戰勝國就不會是美國了
推 Miralles:幼稚，沒政府擬政策有錢有力也沒處施力啊