Re: 不要緊急命令，那一般的命令可以嗎？

[roxinnccu (觸身球專家)]

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作者: roxinnccu (觸身球專家) 看板: politics
標題: Re: 不要緊急命令，那一般的命令可以嗎？
時間: Fri Aug 14 09:29:57 2009

※ 引述《leeyilung (自由)》之銘言：
:   http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/13/today-o2.htm
:   九二一地震時我擔任基層部隊排長，在九二一發生後，很快劃分各軍團
:   救災責任區，例如我在北部，我們就負責台中地區。再來救災視同作戰
:   ，由各師旅級主官管負責指揮，當時就看見隔壁的工兵營，一夜之間，
:   人員及重型機具就進入東勢地區，之後聽他們敘述，到達第一線後遇山
:   開山、遇水造橋，開始一天三班沒有停止的救災任務。
:   …
:   另外在我軍旅生涯中，每當有陸上颱風警報都會收到一則命令：救災視
:   同作戰，遇有災情，各部隊不待命令立即出發救援！就是這條命令，軍
:   隊才可以走出營區投入救災。在納莉颱風時我任職連長，颱風來襲第二
:   天上午七點半左右，鎮上傳來堤防開始崩落，不到八點兩百多個阿兵哥
:   已經在堆沙包，就這樣保住堤防。
: 如果那句話是真的，怎麼這次沒有這樣的命令？
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8/6 陳肇敏已通知八軍團可自行與縣市政府聯繫救災事宜
同時八軍團也已經完成救災編組
不然，
有人認真的以為8/8八點多接到林邊鄉公所電話，九點多就可以到現場
到下午，陸戰隊的AAV-7 、膠舟等也到了
是因為國軍機動車輛妥善率很高，平常戰訓就有在練救災
所以可以一小時內，半天內把這些東西開出來嗎？省省吧

有在作的事，不要因為一些退伍軍人出來想當年
就抹殺掉人家管休編組動員的努力
國軍也是『人家的兒子』，請記住

而且想當年也要看一下這10年間產生了什麼變化
921的確是個關鍵
921以後，災害防治法，各級災害應變中心等等的法制陸續確立
（中央災害應變中心變成消防署的單位）
陸軍本身也歷經精實案、精進案等重大變革，連兵役都由一年十個月變成一年了
陸軍的人力也不在那麼充足到隨時各軍團都可以拉出一個師的空閒人力
軍方本來就很想把救災這件事扔掉，而單純當成是警消的事
事實上本來軍隊在救災這件事情上就該處於被動的地位
這其實立意也是好的
『不待命令主動救災』聽起來很熱血，但統一調度指揮不是更有效率

而且如前所述、理論上，軍隊跟『救災』似乎是沒有必然連結的
像現在搞到每次想到救災就提到國軍，純粹就是台灣人上癮成習慣，習慣成自然而已
你能想像美國聯邦軍隊『不待命令主動救災』嗎？第四步兵師去救災這像話嗎
即便各州國民兵，起到的也都是間接，甚至是維持秩序的角色
鮮少那個穿著迷彩服去跟人家走救災第一線的

有類似臺灣作法的國家當然有，大家也都很熟：老共

不過，現狀就是如此（攤手），所以就是面對現實的時候了
跟隨我前面發文的建議，整個救災編組改以軍隊為主
（原因前面的文章交代的很清楚，要一條鞭就是軍隊體系最一條鞭
  省得有那種叫撤撤不了，淹水卻叫台裝甲車來的聯繫問題產生）
統一調度也不要等文官體系反饋了，事實已經證明文官體系在這種狀況下的無力
文官就跟在軍人邊上提供軍人需要資源+當橡皮圖章得了

然如此則軍隊體系人員得某程度增加，吃更多國家預算是無可避免的
畢竟你要以軍隊為主也得給他們人力，單純現有東西重新排列組合，意義不大
你要馬兒好，就得給馬兒吃草

當然平時的災害預防還是得靠文官，我這邊只單純針對『救災』這件事建議由軍人為主
即便事前類似土石流撤村這種事，也還是需要軍隊幫忙
畢竟，現有狀況依靠地方政府先行很顯然的是執行不力
現有法制先是靠地方災害應變中心然後中央災害應變中心
那也不必什麼地方災害應變中心了，就成立一組中央中心由軍隊系統介入主導得了


: 還讓基層的現役軍人氣的說他們準備好了，但是沒有接獲命令不能出動。
: 如果不要緊急命令，那來個一般命令可以吧？

另外一個問題是災區的狀況不同
921災區是成面狀的，『作戰』正面足以容納很多兵力一起進入
現在的災區相對於921卻是線狀、點狀的
路如果開不出來，那只有直昇機可以用
就算要開路，百台挖土機工程機具過去有辦法同時作業的也有限
所以現在需要的是『輪調』而不是『一擁而上』

: 另一篇
: http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/14/today-f2.htm
:   九二一當時，總統李登輝、副總統連戰、行政院長蕭萬長，凌晨一點
:   四十七分大地震，兩點左右李登輝就下令國軍部隊救災，天沒亮，
:   陸軍部隊已集結向重災區集集、東勢等地挺進。
:   九二一當天，李登輝到災區巡視，蕭萬長主持院會決定九項立即救災
:   措施，台灣並向國際求援，當天多國救難人員就帶救難犬抵台，立即
:   搶救生命。
:   連戰領軍的救災督導中心隨後在中興新村成立，為統合救災，連戰九
:   二四建議總統發布緊急命令，李登輝次日發布生效，劉兆玄稱九二八才
:   啟動全面救災，不是鬼扯，就是失憶
: 我也記得921當時一堆外國救援隊來台灣。電視新聞畫面不時會浮現腦中。
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那下面這篇新聞有沒有出現在你腦中？
http://tinyurl.com/n29ak3

不過講起來也是很感慨啦～
10年前就出現的問題（接應國外救難隊機制混亂），到10年後也是還在當理由

什麼？馬英九政府自己沒有這樣講？
喔喔，看看拒絕外援這件事，沒準過幾天就爆出來那個公文的說明把這個當理由了

: 為什麼馬政府要拒絕外援，等到這兩天才接受？
: 馬政府還說謊，說什麼沒有拒絕外援，
: 結果今天8月14日的蘋果日報已踢爆，外交部通令駐外各館處要婉謝救援。
: 「倘駐在國政府或民間欲提供救援物資或派遣救援團隊，請貴館處予以婉謝。」
: http://www.badongo.com/pic/6886231
: 還"特急"件呢。救災不急，婉謝倒是"特急"。這是在搞啥？

這叫什麼？這叫『上有好者，下必甚焉』
或者說，『兵熊熊一個，將熊熊一窩』

8/11中央政府大頭的口徑既然是『暫時不需要外援』
（外交部也說了這是問消防署以後得到的答案，消防署幹嘛的？管救災的）
那對下面承辦人員來講，答案就只有一個：『婉拒』，沒有那麼多廢話的
下面承辦人員有錯嗎？沒有，人家還很盡責的去向業管機關double check了

電視影集『雍正王朝』演到『上有好者，下必甚焉』這段時
縱然是腰斬了那個『天下第一巡撫』，但雍正自己也還是去向天下人民下跪了
很虛偽，但也是個態度

平地淹水、山地村子沒撤你可以說地方防災失靈
救災時間有落差你可以怪地方政府的通報資訊不夠確實
這件事，公文可是你中央政府機關發出來的，
正如那個『天下第一巡撫』是雍正自己任命的一樣
中央政府的大頭馬先生，你好生下詔罪己吧，救災完開個記者會向國人道歉不難吧

事情總是有一個極限的，歹誌搞到這程度，我誠心建議馬英九你下一屆不要選了
『不選最大』，你也不用擔心什麼因為要選舉所以要依靠樁腳大老什麼的了
利用這剩下來的兩年半時間發揮一點流氓氣矯正你前一年半的錯誤
如此，對臺灣人民也是個交代






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※ 編輯: roxinnccu       來自: 114.25.240.240       (08/14 09:37)

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推 PennyLane:佩服!
→ michaelkobe:驅長怎會有錯?有錯的一定是別人!
推 RobinTsao:我想一堆人都認為國軍滿編吧
推 link123:有錯的都是別人~~請問跟阿扁有啥兩樣?
推 tomanderson:一堆理由，不過我了解一些人的心理
→ tomanderson:非KMT不可，所以頂多會叫馬別再選而已
→ mannylee:分析清楚
→ roxinnccu:當然，再選也不會選民進黨，不勞您瞭解
→ iincho:公文報出來就沒好凹了，自己砍頭吧..
→ iincho:軍隊動作問題不大，只是鄉民要求太多...
推 ChallengerII:當然 因為民進黨即使在野了 還是有
→ ChallengerII:辦法比國民黨更爛 更腐敗!