Re: [閒聊] SARS與H1N1的比較

[Risian (aj4)]

1. 克流感不是拿來"治病"的 用治病這個詞有點吊詭 好像吃了就會好

   事實上克流感是拿來減低病毒複製量 縮短病程 也就是你可能原本要7天好 變5天

   請問在H1N1以前有人吃過克流感嗎?

   就讓你感冒7天再好就好 幹嘛吃克流感呢...

   反之H1N1 是什麼? 也不過就是強一點的流感罷了

   不是每個人都會重症 也更不是每個人都該吃克流感的



2. 請問 一般季節性流感致死率多少? 大家還真的覺得H1N1可以跟SARS相提並論?

   再請問 得一般感冒會不會死人? 答案是 會的 也不會比新流感少多少

   免疫力差的人有些併發症或其他感染一樣會死的

   流感傳染力強 但毒性卻沒那麼兇 問題在於如何防止重症

   (附註 一般流感致死率約千分之0.5~1 新流感約千分之2 不過數據很多 我也不確定)



3. 請問 你打過季節性流感了嗎?

   那又請問 你打過H1N1疫苗了嗎?

   為什麼常聽到攜家帶眷去打H1N1疫苗 卻沒再打季節性流感疫苗的?

   不要忘了 這兩者死亡率根本差距不大....

   還有不要忘了 季節性流感經歷過完整的臨床試驗 人體試驗才上市的

   那H1N1疫苗呢? 不要說全世界都沒做的phase 3 連 phase 2 樣本數聽說都<500

   (歐盟的標準似乎是3000吧)




4. 如果今天藥局賣的感冒藥 沒經過人體試驗就推出了 你會不會投書衛生署?

   如果今天季節性流感疫苗沒經過完整人體試驗就推出 你會不會投書衛生署?

   那如果今天H1N1疫苗..........................同上

   投書應該沒用 是衛生署打包票推出的 揪咪

   在來想下一個問題

   假使明年來個H3N1 假設死亡率千分之2.5好了 那 還要做人體試驗嗎?



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.195.182.134
→ starcloud:我覺得是人民自找的
推 McCain:當然 新流感疫苗都是匆忙推出的
→ McCain:絕對不可能有很充分的準備實驗時間
→ Risian:所以重點在最後一段 為什麼他可以這樣匆忙
→ Risian:推出? 為什麼季節性流感不行?
→ Risian:所以我認為H1N1疫苗自從人體試驗規範以來
→ Risian:最違背醫學倫理的事件...
推 starcloud:因為人民無知帶來恐慌 恐慌帶來錯誤判決
→ Risian:我倒覺得是政治人物帶頭做秀的說XD
推 larusa:推給人民正夯...嘖嘖 上頭推什麼 不照做就
→ larusa:是搗蛋
推 McCain:違反醫學倫理 是指不該有新流感疫苗嗎?
推 larusa:原PO強調的是匆忙吧
→ Risian:醫學倫理第一是不傷害病人
→ Risian:現在很多人都說也沒證據證明疫苗不安全
→ Risian:我覺得這觀念不對 醫療措施必須證明自己安
→ Risian:全才可用 就算有副作用也要評估過 寫清楚的
→ Risian:要知道醫療史上太多沒證據證明不安全 最後
→ Risian:導致一堆人殘廢 或生出畸形兒的例子
→ Risian:這就是為什麼人體試驗.EBM如此重要
→ McCain:那麼治療新流感的最好方法是甚麼?
推 starcloud:多喝開水 多休息 平常多運動
→ Risian:推樓上 其實就跟你怎麼面對感冒一樣.....
推 roxinnccu:推一樓，這不是什麼推給人民的問題，而
→ roxinnccu:是當初如果政府出來說Risian說的話，你
→ roxinnccu:碰到H1N1就當遇到一般感冒就好，所謂人
→ roxinnccu:民反應又會是如何？阿不是有自稱專業者
→ roxinnccu:說到年底會死兩萬還多少人？那時候如果
→ roxinnccu:政府出來說『這只是感冒』會被講怎樣？
→ roxinnccu:理盲+濫情+民主自大症，說這次事件是人
→ roxinnccu:民把自己玩死一點都不為過，民主就是自
→ roxinnccu:作自受嘛，天公地道。
→ roxinnccu:至於疫苗問題，我實在忍不住不想到侏羅
→ roxinnccu:紀公園裡約翰哈蒙德的一句話：『....如
→ roxinnccu:果我辛苦製造一種新藥，想收高價，馬上
→ roxinnccu:會被說搶劫，不小心吃死一個人還會被告
→ roxinnccu:所以就我個人而言，我絕對不幫助人類...
→ roxinnccu:（我寧願去製造恐龍來娛樂大眾，還會有
→ roxinnccu:人願意花大錢來看）』當然，小說中這人
→ roxinnccu:後來被恐龍吃掉了XDDDDD
推 roxinnccu:唉..我老是在要馬政府流氓一點，該堅持
→ roxinnccu:的就堅持講真話，問題是我不在他位置上~
→ solsol:這疫苗政府拼著做世界第一
→ solsol:然後政府能力和安全度又讓人質疑
→ solsol:打了出事又不嚴謹的回你身體關係跟疫苗無關
→ solsol:這爭議實在太大  還有亂用數據
→ solsol:講得好像打疫苗流產率還較低 挖哩還安胎勒
→ solsol:另外出藥產商本來就會考慮出事被告機率
→ solsol:然後算在藥價成本上
→ solsol:藥廠沒那麼笨不會算這個
→ solsol:更何況實務上出事還要舉證關連性成功才會贏
→ solsol:關聯性只要不明顯.不易證明
→ solsol:藥廠可以因此規避不少賠償
→ solsol:法律上這種實務應該很多吧
→ solsol:最明顯的就是最近疫苗說打死人這些
→ solsol:政府都說[無明顯證據.無關]
→ roxinnccu:這部份的舉證責任我在猜法院會倒置在被
推 roxinnccu:告（藥廠）身上，資訊太不對稱也