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※ 引述《aaice (Best of Me)》之銘言: : 中央蓋大印就是負責把長官核定的文書加上機關印信以示昭信 : 鄉公所蓋大印也是把長官核定的文書加上機關印信以示昭信 : 同樣的公文書只是蓋上不同層級首長跟機關 蓋印這件事的本質是完全一樣 : 如果你說的責任是在說工具的價值(玉質國璽比木頭關防)不同 : 那我承認 畢竟是國璽玉質 拿起來蓋的時候的確是要小心一點不能弄壞 : 但是正常人就會想 刻一顆木頭的來用也可以阿 : 用玉質蓋的責任跟背後的意義跟用木頭蓋的責任跟背後的意義是完全相同的 : 這是任何人都能論述出的結論 而且這也不是真正的答案 : 所以我想你所說的責任跟意義 不是簡單監管蓋大印這個動作 : 而是在於製作這分公文書的責任 跟公文書法律作用的意義 : 撰擬公文書稿 的確責任重大 要文詞通順 衡情論理 於法有據 : 但是當馬英九在擬定的文稿上核章時 責任就轉移到馬英九頭上 : 而這個過程的責任跟意義跟負責把經過核示的公文書蓋印完全沒有關係 : 蓋大印的責任只有不要蓋歪 大印不要弄丟 : 但他不可能去審查這個公文的用詞遣字妥不妥適 表達的法律概念是否有誤 : 頂多只檢查有沒有錯漏字 會不會要發的公文跟擬的稿內容完全不同而已 : (這在古代叫竄改詔書 要殺頭的) : 況且總統府的大印官蓋最多的我猜應該是任免令跟回復陳情書函吧 : 相比之下說不定在法院的判決書上蓋印的責任還比較大一點哩 aaice 兄與r 兄所說得「蓋大印」不是同一個概念。 r 兄上一篇文章所說的蓋章,明顯指的是核發公文時,中央單位與地方單位 肩負的責任不同,所以評比與薪資也應該不同。 這就好像華碩的CFO 或南山人壽的精算師在相關報表上簽名,這個簽名的效 力與會計系一年級學生在自己的作業上署名,重要性與責任都完全不同。 aaice 兄所說的「蓋大印」卻是公家機關公文最後要發出前,要去文書室找 人蓋上關防。這個管關防的人,的確不是什麼高階官員,也不必負很重的責 任,真正負責的人是核准公文的主官以及承辦人員。 雙方雖然都用「蓋大印」這個名字,不過內涵卻完全不同,非常容易混淆, 我看了兩遍才弄懂這裡的相互關係。 : : 管500的職責當然比管20-30的重 : : 所以雖然一樣都是帶兵打仗,營長的階級跟薪水都比排長高 : : 但是在一個旅以內,營長間排長間還是可以比績效 : : 但即便一樣是少校, : : 也不會有人去把野戰部隊的少校營長跟博愛路少校人事官拿來放一天平上比較 : 所以你很矛盾的告訴了我們 : 管500人權益的總統府簡13等人事處長比管幾萬個老師權益的 : 台北市教育局薦9人事科長的責任重 : 雙方沒有上下隸屬關係 各自成體系 各自考評 這有所謂的符合母體跟排序嗎? : 然後又很矛盾的告訴我們 : 不應該把薦7的學校人事主任(博愛路人事官)跟 : 薦7的縣府所屬二級機關首長(單位主管=營長)相比 : 這跟我所論述 不能把簡任管用印的跟薦任擬陳情稿的一起比 有什麼不同? : 難道看不出蓋大印跟寫公文比的矛盾所在嗎? 這點只用責任 意義這種抽象語帶過 : 我已經挖了一個陷阱 而且你也如我所料的跳下去 : 允請再深思審酌你所確信的根據是否與事實不同 : 而且我不信如果把你置入這種弱勢立場 能夠說服你自己的價值判斷 : 原本公平平等原則是保障任何人落入弱勢能有公平機會翻身 : 但是現在政策是任何人落入弱勢都能有公平機會保證死亡 : 被貼上一個莫名其妙的最末3%標籤 只會被大家踩死 不會有人扶他一把 這邊想要請教aaice 幾個問題: 1.請問你說的「母體」和「排序」是什麼意思?因為這兩個名詞看起來像是 統計學名詞,但適用在這邊非常奇怪,文理不通。請問是不是管理學上的 專業名詞? 2.另外請問,這段前半部所述的「職務與責任不同就應該分開評比」,與後 半部所述的「弱勢者應該得到公平機會」,這中間是怎麼連結在一起的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 24.68.50.80
sayin:a網友說的是比較誇大些 實際上運作類似的是 118.160.187.37 03/25 06:43
sayin:直轄市與縣市政府同質性的局處長與科長課長 118.160.187.37 03/25 06:44
sayin:做一樣的事 直轄市的官就是比縣市政府的高 118.160.187.37 03/25 06:45
aaice:中央跟地方的差距更明顯吧 說不定做的事更少 220.138.18.118 03/25 20:26
aaice:但職務列等更高 比如故宮若開缺應該就很讚 220.138.18.118 03/25 20:28