問DPP:10年內需對等開放所有市場的台美FTA要如 …

[nigreen (風地觀,察言觀色)]

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作者: nigreen (風地觀,察言觀色) 站內: CrossStrait
標題: 問DPP:10年內需對等開放所有市場的台美FTA要如何保障台農權益?
時間: Mon Jun 28 23:20:17 2010

推 RIFF:貪污跟左右是兩回事 貪污我也認為是有的
→ RIFF:但是 左右 要看民權指數 與稅制
→ RIFF:大家有個刻板印象 談民權指數就認定是DPP
→ RIFF:我認為這是歧視KMT 請大家不要歧視KMT
→ RIFF:民主派不一定就必須是DPP
推 baboosh:純推丐幫
→ nigreen:搞貪汙就不可能叫左派,請你搞清楚這一點
→ nigreen:只要有貪污就不可能會有公平的分配
推 RIFF:'貪汙就不可能叫左派' 這定義有問題
→ RIFF:用'民權指數 與稅制' 更準
→ RIFF:左 -深化民權 高財富高稅的稅制
→ RIFF:尤其遺產稅很有關聯
推 nigreen:笑話,民進黨時期遺產稅還被減稅咧
→ nigreen:請你不要再拿DPP來侮辱馬克思了好嗎?
推 RIFF:好罷
事實上真要講我無法認同DPP的地方在於
DPP整天講ECFA讓假的云云
說啥ECFA下中國農產品會讓台灣農民沒生意
卻忘記台灣農產品常常是讓中國垂涎三尺的高級產業

但DPP整天嚷著要跟美國簽FTA
DPP知道甚麼叫FTA嗎?
DPP知道墨西哥跟美國簽訂FTA以後農民下場有多慘嗎?
美國農產品真的叫做又好又便宜又大量傾銷
基於DPP只要美國保護就好甚麼都可以不要的原則
加上美國慣有的強勢性格
(妳敢10年內不對等開放台灣市場我就不賣軍火給台灣)
那台灣農民豈不是更只能去當乞丐了?

DPP最大的問題就是
只問至少已經有讓利誠意的ECFA會不會影響台灣農民生計
卻從來不敢去質疑根本沒打算讓利且絕對會影響台農生計的台美FTA要如何保障台農權益

就跟以前南進政策一樣
每一個都是灰頭土臉的回台灣
成功率比中國的台商小很多
卻用很奇怪邏輯的比較方法

DPP是只知反中毫無邏輯可言
只有中國會讓台灣農民沒生計
而一定會讓台農沒生計的台美FTA民進黨只怕一個屁都不敢放!!!!!

※ 引述《trashken (上個暱稱)》之銘言：
: ※ 引述《trashken (上個暱稱)》之銘言：
: : 標題: Re: [心得] 台灣發展的經驗
: : 時間: Mon Jun 28 21:00:05 2010
: : --
: : ◆ From: 122.116.5.20
: : → trashken:我一生最痛恨的就是福佬本位的人            122.116.5.20 06/28 21:07
: : 推 RIFF:福佬人搞科技業很可能比這些人好                218.34.14.44 06/28 21:10
: : → RIFF:因為戰後本省人保有教育體制                    218.34.14.44 06/28 21:11
: : → RIFF:可惜被獨裁集團破壞了 被控制政府與經濟         218.34.14.44 06/28 21:11
: : → RIFF:後來搞計畫經濟 誰得益 很顯然                  218.34.14.44 06/28 21:13
: : 不好意思 我討論的是1980年代
: : 那時候的既成事實就是重要科技人才外省人比例佔極高
: : 本省人的精英不是念法律就是政治
: : 政府還要去美國"請"張忠謀"回來"
: : 福佬人如果這麼有辦法 那加上社會關係 祖產
: : 怎麼到今天外省人還是佔科技業相當比例
: : 如果你要講教育結構
: : 本省人第一重視醫學
: : 第二跟在日本人後面走 日本人要是科技夠強
: : 就不會在太平洋戰場被美軍狂電
: : 你有興趣的話可以去找一下電腦科學領域世界大學的排名
: : 台灣再排名前百大的學校數還比日本人多
: : 你確定跟著日本人走會有這樣的成就
: : 如果要從1945年討論起
: : 恩 我可以再留一篇給你
: : 推 RIFF:台灣電腦科學比日本...                         218.34.14.44 06/28 21:23
: : → RIFF:日本有賣超級電腦 台灣未曾聽說過               218.34.14.44 06/28 21:24
: : → RIFF:電子基本元件 電容電阻等 歐系最強 但是都作     218.34.14.44 06/28 21:25
: : 發展方向不一樣
: : 很多調查報告結果真地如此
: : 台灣要跟在日本人後面那就是撿日本人不要的
: : 搞不好還跟到日本人的98系統 後來還要費力費時間換回美規
: : → RIFF:工業用特殊產品 通用元件日本很強 台灣都缺乏    218.34.14.44 06/28 21:25
: : → RIFF:競爭力因而遷移至中國搞廉價且污染去了          218.34.14.44 06/28 21:26
: : → RIFF:以前記憶體最有名是NEC 後日本不作才換到台灣    218.34.14.44 06/28 21:28
: : 台灣還有ICS 晶圓代工 跟著日本人吃得到?
: : 別忘了記憶體現在虧錢虧很慘
: : 只有記憶體 等於吃日本人的大便
: : → RIFF:台灣是強在製程改良 基礎科學還差很多           218.34.14.44 06/28 21:29
: : 那你終於承認台灣也有強處
: : 如果沒有早年"中國難民'裡懂物理化學的人來台
: : 估計基礎會差更多
: : 推 RIFF:最強是血汗工程師                              218.34.14.44 06/28 21:32
: : 沒有血汗工程師 台灣還可以做什麼
: : 你同意蔡英文的農業帶動台灣經濟起飛?
: : 沒有早年學者的打下各方面基礎 你要血汗還血汗不了
: : → RIFF:泛論電腦科學 台灣SOSO而已                     218.34.14.44 06/28 21:32
: : 那沒辦法 該排名台灣世界前百大四個 日本三個 韓國兩個
: : 不如你找一個自己認為比較可靠的排明給大家看
: : → RIFF:基礎科學不好 無謂洋洋自得世界第幾名           218.34.14.44 06/28 21:35
: : → bxdfhbh:日本時期，臺灣就是農業為主，工業只有食  124.193.141.130 06/28 21:37
: : → bxdfhbh:品加工業比較發達。                      124.193.141.130 06/28 21:38
: : 推 nigreen:如果外省人沒來台灣,他們在中國就是臭老九  203.70.253.242 06/28 21:50
: : → nigreen:一樣甚麼成就都不會有還會變成罪犯         203.70.253.242 06/28 21:50
: : → nigreen:日本還讓台灣當農業台灣,真讓中國這海洋    203.70.253.242 06/28 21:50
: : → nigreen:白癡來稿,台灣就跟海南一樣變"情色台灣"了  203.70.253.242 06/28 21:51
: 說實話真地把台灣當成情色台灣來搞的人
: 應該是皇民們的偉大祖國 日本
: 有興趣可以問一下早年跟日本人做生意的長輩
: 這些日本人最喜歡去哪裡談公事
: 或者去哪裡"睡覺"
: : 推 RIFF:中國難X懂物理化學 我想日本留下的教育更高吧    218.34.14.44 06/28 21:52
: 關於這個問題 我想可能要把早年受日本教育至少到十五歲
: 和在大陸讀到一定程度的老學者的學術論文拿來比較
: 畢竟要找他們考試是不太可能了
: 我回文的重點是在於這些人不論在哪個學校
: 都對台灣的基礎科學人才培養有幫助
: 也許他們做不了多好的研究 但是畢竟是許多學者的老師
: 除非這些學生能有自修四年課程的能力 不然都得感謝他們
: 基本上只要1945年是日本放棄台灣的局面
: 我不認為日本人裡一流甚至二流的人會留下來
: 這樣不管做研究或是教育 台灣的能量都較現實上減少許多
: : → RIFF:日治台灣學生很多接受外國思想 包括民主思想
: 很可惜 這裡也包括左派思想
: 當年如果讓台灣獨立 那掌權的大概是地主仕紳階級
: 這些人會像國民黨一樣搞土地改革?
: 當對岸在進行許多"偉大的社會改造"時
: 左派(包括共產黨)會乖乖坐好嗎  普通的貧農階級又做何感想
: 這種情況下台灣最好的結局大概就是在美國干預下
: 當權派像新加坡用法律 政治手段搞搞這些左派 或民主派
: 就像李光耀當年鬥爭林清祥等反對派人士一樣
: 這種情況下台灣最多就是少留一點血(事實上還是會死不少人)
: 但是政治開放的程度還是沒比歷史上好多少
:      218.34.14.44 06/28 21:53
: : → nigreen:本來就是,後期中國比較搞軍事工業          203.70.253.242 06/28 21:53
: : → nigreen:問題是台灣真被中國併吞的話,那些東西      203.70.253.242 06/28 21:53
: : → RIFF:可惜後來黨國破壞                              218.34.14.44 06/28 21:53
: : → trashken:吳大猷就是中國難民 還有楊振寧 李政道..    122.116.5.20 06/28 21:53
: : → nigreen:也輪不到台灣來分,台灣女性只會跟海南女性  203.70.253.242 06/28 21:53
: : → nigreen:一樣悲慘而已,他們要是沒有台灣可以避難    203.70.253.242 06/28 21:54
: : → nigreen:的話,根本沒有命撐到中國文革結束後來請    203.70.253.242 06/28 21:54
: : → RIFF:黨國學校老師都是XX籍 想搞好教育就更別談了     218.34.14.44 06/28 21:55
: : → trashken:可是人家就是懂基礎科學                    122.116.5.20 06/28 21:56
: : → nigreen:我沒有否定國民黨喔,我否定的是中國        203.70.253.242 06/28 21:56
: : → nigreen:國民黨被共產黨鬥來台灣才會對台灣有貢獻   203.70.253.242 06/28 21:56
: : → nigreen:如果是中國統治台灣的話,不管國共,大家的   203.70.253.242 06/28 21:56
: : → nigreen:女性親友就剉著等著跟海南女人同款命了     203.70.253.242 06/28 21:57
: : → RIFF:自以為日本教育基礎科學差了 唉.太自尊自大了    218.34.14.44 06/28 21:57
: 我討論的重點從來都不在基礎科學
: 真的要講的話 1990年代以前蘇聯的基礎科學也不錯
: 但是缺少產業政策 最後就是讓人才流失
: 相關產業發展不起來
: 台灣如果繼續被日本統治的話 那就像我之前講的
: 只能吃日本人不要的
: : → nigreen:今天如果比日本跟被鬥來台灣的KMT比對台    203.70.253.242 06/28 21:58
: : → nigreen:貢獻,那日本依舊略遜逃來台灣的國民黨一籌  203.70.253.242 06/28 21:58
: : → nigreen:但如果拿中國來跟日本比,不論朝代或是國共  203.70.253.242 06/28 21:58
: : → nigreen:對台灣而言中國比起日本都是XX比雞腿       203.70.253.242 06/28 21:59
: : → nigreen:不論是科技教育農業工業,中國都不會比日本  203.70.253.242 06/28 21:59
: : → nigreen:更重視台灣                               203.70.253.242 06/28 21:59
: : → nigreen:所以我挺台灣國民黨,但只要冠中國兩字的    203.70.253.242 06/28 22:00
: : → nigreen:政黨,對台灣就不可能比日本給台灣得更多    203.70.253.242 06/28 22:00

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《易經》第四十四卦姤　天風姤　乾上巽下  姤：女壯，勿用取女。
彖曰：姤，遇也，柔遇剛也。勿用取女，不可與長也。天地相遇，品物咸章也。
剛遇中正，天下大行也。姤之時義大矣哉！象曰：天下有風，姤﹔後以施命誥四方。
初六：系于金柅，貞吉，有攸往，見凶，羸豕踟躅。　象曰：系于金柅，柔道牽也。
九二：包有魚，無咎，不利賓。　象曰：包有魚，義不及賓也。
九三：臀無膚，其行次且，厲，無大咎。　象曰：其行次且，行未牽也。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.70.253.242
推 baboosh:這... DPP 不反中國還能反啥?
→ baboosh:你大概不知道 台灣水果在這賣多少
→ baboosh:一顆芭樂 28 RMB/500g  白吃才會買
→ baboosh:進口香蕉 (菲律賓) 5RMB/ 500G
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《易經》第四十四卦姤　天風姤　乾上巽下  姤：女壯，勿用取女。
彖曰：姤，遇也，柔遇剛也。勿用取女，不可與長也。天地相遇，品物咸章也。
剛遇中正，天下大行也。姤之時義大矣哉！象曰：天下有風，姤﹔後以施命誥四方。
初六：系于金柅，貞吉，有攸往，見凶，羸豕踟躅。　象曰：系于金柅，柔道牽也。
九二：包有魚，無咎，不利賓。　象曰：包有魚，義不及賓也。
九三：臀無膚，其行次且，厲，無大咎。　象曰：其行次且，行未牽也。

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◆ From: 203.70.253.242