推 william2001:推 59.121.135.1 07/06 23:25
※ 引述《huiming (寂寞在唱歌)》之銘言：
: ※ 引述《sealoe (YoY)》之銘言：
: 情緒化的字眼就免了，
: 我贊成跟中國談經貿合作協議，但政府目前這種談法的確有許多可議之處，
: 首先談判一開始就讓中國認為你非簽不可的政治心態，
最愛台灣的自由時報說：
http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/apr/26/today-fo6.htm
馬英九說了啥根本沒人要聽，辯論到底有何意義
: 果然談到最後台灣只是占了數字上的便宜，連本來支持ECFA的都猶疑了。
: 難怪被人家笑說國民黨跟共產黨談判，沒有一次是贏的！
: 還有國民黨再爛也是有提個ECFA，即使是飲鴆止渴？
: 這反映許多人對國民黨對大陸政策的躁進依然盲從支持～
: 其實不論躁進還是不接觸，對台灣來說都是不利的，
: 只不過民進黨和共產黨無法順利對話的主要原因是統獨意識，雙方皆然，
: 而國民黨表現出來的是唯利是圖，但是我們根本沒本錢跟對方談！！
: 對岸自己內部利益都搞不定了，還能分多少羹給你？
可能有台灣最大貿易對象這麼多吧
: 取捨之間又是多少團體背後的關係及利益分配？
: 其次，這次ECFA談判過程手法粗糙，沒有凝聚全民多數共識，
: 國民黨員在立院、各鄉鎮市及地方團體明明是占多數，
: 然而卻無法說服多數人支持ECFA，所有的說明都是廣告式的虛有其表，
所以說明會跟辯論是在打廣告了？
再說一下說人不宣傳，宣傳了又說是打廣告
不然你要人家怎麼做？
: 讓人摸不清也看不透，更加深了民眾對ECFA的疑慮，
: 連傳統農漁會系統都看出國民黨的版塊鬆動，這難道不值得警惕？
: 與其批評民進黨的方案在哪裡？其實更應該想的是國民黨要把國家帶到哪個方向？
: 有時候搞不清楚，一個執政黨搞得像在野黨，
: 不好好政策宣導凝聚共識，動不動就是政治口水及選舉口號，
: 從節能減碳、馬上關懷、黃金十年、還有振興體育等，
節能減碳，前幾天總統府說省一千兩百萬，帶頭做都政治口水跟選舉口號
振興體育，不知道蓋游泳池一事民進黨怎麼反應的？
另兩個不熟，不多做發言
: 不要說具體作為，連長遠的規劃都沒有，都是那種煙火式的幾個月就退燒，
: 明明是最大執政黨，政策都無法成為法案、計畫，
: 像是陽光法案以及司改，選前喊了最大聲，選後態度大轉變，
財產來源不明罪馬英九推動過
黨籍立委反對後虎頭蛇尾收場
「選前喊了最大聲，選後態度大轉變」有人家都沒落實的意思
: 產創條例更內容多了一些無謂的內容，實際為政客財團分贓的結果，
哪一條，舉出來聽聽怎麼樣
: 民眾看到的是誇大的陸客人數及消費能力、
現在達到當初講的人數了，那些沒幾個月就要求達標的怎麼不出來道歉
: 為了炒短線拼陸客觀光卻不顧生態發展的增加龜山島人數、
: 品質糟糕的公共建設、沒有國土計畫的經濟投資、
那個建設那個投資可以說具體點嗎
: 對於外籍生及中國民眾許多無謂的補助就以為是有國際觀、
聽說89年就開始補助了
當然有很多都是李登輝陳水扁做是愛台灣
馬英九做就是賣台的例子
這大概又是一例了
: 言論自由的打壓及威嚇等。
那民進黨跟自由時報怎麼每天抹黑的這麼開心？
: : 2.你以為台灣可以挑嗎? 你以為台灣是啥? 別人肯讓你就要燒香了, 國際現實如此,
: : 不然怎樣, 你覺得大陸是"祖國"該照顧台灣人民嗎? 簡直好笑又愚蠢
: 台灣既然無法挑，那就更不應該簽ECFA，
: 政府目前除了提出說要花多多多多少錢來減少ECFA的衝擊外，
: 有對我們的產業提出什麼長遠的計畫嗎？
: 產業分工應該怎麼發展？應該加強投資哪些有競爭力的產業？
: 配套措施有了嗎？
: 其他的國土資源規劃及財富分配問題？
: 完全看不到！ 這是一般小老百姓所關心的！
: 別以為簽了ECFA就是萬靈丹，
: 以目前的狀況來說，躁進反而加速台灣喪失經濟主體性以及政治主體性，
: 邊緣化的速度有增無減，另外又會帶來一堆社會問題！
: : 3.ECFA不好, 勞請民進黨去搞個更好的, 拿出數據
: 民進黨兩岸政策最大的問題是對岸不跟你談，
: 但並不表示民進黨過去八年沒有在做，
給個民進黨找中國要談，結果中國不鳥他的例子出來好嗎
: 不跟中國簽ECFA並不代表鎖國，就如簽了ECFA也不是賣國，
: 簽了ECFA會有好處及壞處，不過政府目前並沒有誠實的告訴國人，
: 不能誠實面對問題的人如何能解決問題？
是沒講還是你不知道？從你連辯論講的東西都不知道
我看是後者吧
: 還有不要迷信數據，去翻翻目前研究生寫的論文，數據是怎麼來的人盡皆知，
: 人民的感受絕對比數據可靠，不然台中就不會一直被說治安比高雄差了！
我感覺可靠在哪？你感覺「談判一開始就讓中國認為你非簽不可的政治心態」
偏偏馬英九在辯論上不是這麼說
: 如果民進黨是執政黨的話，相信也會有他的經濟政策，
: 民進黨現在不管提什麼政策都會被批評，反而模糊了目前執政黨政策的焦點，
: 雙方罵來罵去反而激起藍綠對抗，歷史經驗來看總是會吃虧，
: 做個盡責的在野黨，提出政策質疑跟修正方向就可以了！
: 政見就等2012年選舉再提吧！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.229.214