Re: [建議] 跆拳道失格~不好好處理! 會翻盤的

[apollo99 (楊威利)]

※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言：
: ※ 引述《apollo99 (楊威利)》之銘言：
: :   難道政府沒有能力為有做事的人才辯護嗎?
: :   再說批評政府的難聽話DPP講的還會少嗎?
: :   有差這一點嗎?
: :   還是有人覺得還要為底下的官員辯護很麻煩...
: :   直接批准辭呈最省事...
: 用11/22號的你自己回答這一段就好了
: ----------------------------------------------------
: : 老話，去把人家講的前後文看清楚
: : 搞清楚人家講吞下去的目的是什麼
: : 而且根據時間發展，
: : 那句話還沒講出來之前沒準廣州、台灣兩方就已經對追究這件事做過函電往來了
: : 畢竟體委會的concern是當天下午就正式發出來的
:   我再講一次.就算如此....
:   那有必要再講一次"吞下去"傷一次選手的心嗎?
:   另外再問一下...
:   那麼官員隨隊去比賽的目的是啥?
:   單純去看比賽嗎?
:   還是當選手得到好的名次的時候...
:   去跟選手道賀.握手.照相...
: ------------------------------------------------------
: 看到沒有？
: 『就算如此...』這就是你的話
: 什麼意思？
: 就是說你即便承認上面五行講的東西
: 你也還是要挑『吞下去』三個字的毛病
: 請問一下，根據11/25的你的要求，政府當時出來辯護，它可以說什麼呢？
: 能說的不就是我上面五行講的東西，說有做事，有在幫選手爭取嗎？
: 了不起就是再講一下劉教練講的事前貢獻什麼的
: 但重點是，你的反應是什麼？
: 你的反應是：『就算如此』，你也還是要挑那三個字的毛病

  所以你認為"吞下去"這三個字沒問題了?
  我的反應就是:
  以後政府以後發聲明的時候...
  用字要稍微斟酌一下...
  不要寫什麼要"吞下去"
  你可以寫說不承認這一個判決結果...
  會盡全力幫台灣的選手討回清白...
  而不是寫啥對這結果表示遺憾...

: 而根據這個『就算如此』的反應邏輯，
: 即便是政府當時出來讚嘆陳副主委過去做了什麼事
: 你，會在乎嗎？

  如果不會在乎...
  我幹嘛要打一堆字...
  為什麼要問政府都懶的為自己的官員辯護...

: 一句『就算如此』不就又可以繼續講你自己的了，完全沒有妨礙
: 我想幾天之前『你們這些人』會有什麼反應，
: 大家一  清  二  楚，ok？

  我只說以後政府發聲明要斟酌字句...
  另外就是希望以後發生這種情形的時候...
  隨行的政府官員可以跟總教練一起過去關心一下...
  我的文章寫的不夠清楚嗎?

: :   我就是不知道呀...
: :   因為政府沒有說.新聞也沒有報導...
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 政府也沒有說『吞下去』三字是不抗議+吞下那個+傷選手的心
: 新聞也沒有報導政府是這樣的目的
: 體委會的五點遺憾聲明稿也沒有政府或新聞說這是『接受不爭執』的意思

  但是沒有寫到任何後續的處理...
  也沒說任何積極的作為呀?
  不是嗎?

: 請問有妨礙你認為『吞下去』這三個字是傷選手心嗎？
: 請問有妨礙你認為『遺憾』是接受結果不爭執嗎？
: 笑話，新聞沒說沒報導又怎樣？
: 人家『吞下去』三字前後的完整文稿沒有嗎？你不會自己看啊？

  我就是有全部看過...
  才會批評的.不是嗎?

: 你不知道、你不清楚？
: 拜託，幾天之前你們這些人都馬又清楚又知道，文章都在那邊，想騙誰啊？
: :   我就是不清楚呀...
: :   所以才會認為你比較清楚呀...
: :   民眾對政府的作為質疑...
: :   政府可以讓政務官下台做為因應...
: :   也可以替底下的官員做辯護.不是嗎?
: :   還是連政府也不知道他是一個會做事的官員...
: :   所以失言引起民怨當然是直接批准辭呈.省的麻煩嗎?
: 你不用在那邊怪政府五四三的，這都是藉口
: 先承認自己當初對『吞下去』的三個字認識有欠缺，很困難嗎？

  我到現在還是認為吞下去這三個字可以不用出現的...
  這三個字不寫會有啥問題嗎?

: : --
: : 人類從歷史學習到的唯一教訓...
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: :     就是無法從歷史學習到任何的教訓...
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 沒錯，你這簽名檔好
: : --
: : ◆ From: 220.140.66.23
: : 推 roxinnccu:哈                                     218.166.124.89 11/25 22:04
: : → roxinnccu:你就是不清楚？我看你前幾天清楚的很XDD  218.166.124.89 11/25 22:05
: : → roxinnccu:誰會知道？我看你們這群人每個之前都很   218.166.124.89 11/25 22:06
: : → roxinnccu: 知道啊？『吞下去』連發呢～～          218.166.124.89 11/25 22:06
: : → roxinnccu:每個都清楚的知道這是在傷誰心+灑鹽呢    218.166.124.89 11/25 22:07
: : → roxinnccu:你也不用管政府怎樣，問問你們之前擺出   218.166.124.89 11/25 22:08
: : → roxinnccu:的『清楚知道』的姿態對不對吧，哈哈哈   218.166.124.89 11/25 22:08
: : 推 roxinnccu:『是政府批准的.又不是我批准的』哈哈哈  218.166.124.89 11/25 22:10
: : → roxinnccu:話說看你這篇文的態度，就算當初政府出   218.166.124.89 11/25 22:11
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : → roxinnccu:來幫講話，我看也只是噓到XX，然後補上   218.166.124.89 11/25 22:11
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : → roxinnccu:類似善液啊，吞下去這種的話而已吧？     218.166.124.89 11/25 22:12
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這邊要做一點更正，
: 我的確沒看到過去幾天的你有講過類似這種話
: 這邊是我擅自推演了
: 我鄭重道歉
: 不過，其他的點不變
: 明明之前言之鑿鑿，對每個官員都讀心術精通
: 『遺憾』也能讀成接受，連傷誰心都知道的人
: 到今天才來說『政府當初不說我們怎麼知道』實在是一點說服力都沒有

  我已經說過了...
  你不能要求每一個人都知道政府官員做了哪些事...
  大部分的人都是從新聞媒體去得知的.不是嗎?
  我寫文章不會寫啥謾罵的文字...
  當然會參雜一些個人的感覺...
  政府不講.誰會特地去查官員做了哪些事...
  當然是從看到的部分去做評論呀...

: 明明之前都一副清楚知道這傢伙『失言』的感覺
: 而如果都清楚陳某知道『失言』的話，你們會接受任何慰留的說詞嗎？想騙誰啊？

  請問一下.你從哪邊看到我有要求他下台?
  我只說以後發言就謹慎...
  我只說政府可以為有做事的官員辯護.為他承受一點壓力...

  實際上的作法則是先把辭呈壓著個幾天...
  然後再口頭上慰留一下...
  就算是做做樣子他的心裡也會比較舒服吧...
  畢竟政府願意為了他承受一些壓力.不是嗎?

  更別說過幾天就有教練出來聲援了(立刻就解套了.搞不好還有加分)
  可是當他只看到政府"馬上"接受他的辭呈...
  請問以後他怎麼會願意再回來做事呢?

: 你如果想從這件事情的歷史學到什麼教訓的話
: 勞駕先檢討一下自己從開始檢視事情的邏輯吧，起碼先學會引用片語前把前後文看完
: 如果連這點都做不到，只會怪人家沒跟你講，那你要怎麼從歷史中學到教訓？
: 而且真的沒人講嗎？
: 這三個字在吵時早有人說『不吞下去難道要退賽？』來為這三個字說明
: 好像是manfale還是哪位網友說的
: 我很清楚的記得這段說明當初是被人怎麼酸的，
: 說『也沒叫你退賽，但叫選手吞下去是怎樣？...blabla』等等這種反應多的很

  我只說不用講"吞下去"這三個字...
  以後發聲明的時候用字要斟酌...
  另外就是抗議跟退賽本來就是兩回事...

  再來就是為什麼會有退賽的問題....
  那是因為楊淑君不滿失格的判決...
  霸佔比賽場地.影響比賽的進行...
  大會才威脅要取消其他選手的比賽資格...
  所以才會把退賽跟抗議做連結...

: 我不覺得換成馬英九講來幫陳顯宗說項時，那些反應會有什麼改變
: 可今天劉教練出來背書了這段說明，第一線的當事人就是這麼想的
: 這其實如果有仔細把陳顯宗發言的新聞看完就知道了
: 然後到現在都還看到你在這邊認為『這都是政府當初沒講清楚』的錯
: 問題是，人家講了你會聽嗎？
: : → roxinnccu:你現在就會嫌當初政府沒出來"辯護"了，   218.166.124.89 11/25 22:14
: : → roxinnccu:可問問就前幾天的你好了，如果一樣的話   218.166.124.89 11/25 22:15
: : → roxinnccu:換馬英九講了，你會是什麼態度？         218.166.124.89 11/25 22:15
: : → roxinnccu:省省吧～～～                           218.166.124.89 11/25 22:15

我的態度一直都很明確呀...
以後發正式聲明的時候要更注意用字...
另外隨行的官員和總教練在發生爭議的時候可以一起行動...
並且可以像大會傳達一種政府很重視這一個判決的意思...

不然的話...
我認為以後官員不用隨行了...
把這些名額讓出來...
給更多的防護員跟教練隨行不是更好嗎?
反正發生爭議時官員也不需要去...
那麼我真的不知道官員為什麼比賽的時候還要隨行?

另外就是這本來就不需要馬英九出來講...
這也不是總統該管的事(總統不是只管外交跟國防嗎?)
這就由體委會自己出來講就可以了...
你要層級高一點.那由行政院長出來也就很夠了...

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人類從歷史學習到的唯一教訓...

    就是無法從歷史學習到任何的教訓...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.141.50.48
推 roxinnccu:1.那個不叫正式聲明ok？聲明聲明個沒完
→ roxinnccu:2.現場當事人都不在乎的是你在乎啥？
→ roxinnccu:還是那個現場當事人意見對你不重要？
→ roxinnccu:還『寫』聲明咧，寫在哪？
推 roxinnccu:講來講去不都那一點，問題是你在乎的那
→ roxinnccu:一點人家劉教練已經不在乎了你還在講
推 starcloud:做官不會打官腔 那官就白做了
→ roxinnccu:至於什麼現場官員的，之前回應過不重複
→ roxinnccu:你論調沒變我的反駁也不會變
推 roxinnccu:先學會檢討你為何會去嫌一個連當事人都
→ roxinnccu:稱讚的政務官吧～～～
推 roxinnccu:抗議跟退賽本來就是兩回事？你認為？
→ roxinnccu:劉教練的談話勞駕看完吧，還是你也要對
→ roxinnccu:劉教練發出一樣的質疑？
→ roxinnccu:你可以現在在這邊一回事兩回事，可對現
→ roxinnccu:場人員來說都是一串的事，你準還他準？